— Вы в числе прочих проявлений вашей любви к Североатлантическому альянсу были единственным депутатом, поехавшим на юбилейный саммит НАТО в Вашингтон. Не боитесь ли, что избиратели от вас отвернутся? — Если сегодня победят изоляционистские силы, если Россия останется в одиночестве в своем противостоянии не только военной организации НАТО, но всему цивилизованному человечеству, то последствия для страны будут катастрофическими: политическая и экономическая изоляция для государства, бедность и несвобода для граждан. А то, что я в одиночестве в Думе... "Если только останется один праведник, то останется и надежда". Мои избиратели значительно умнее, чем вы о них думаете. — Это правда, что в разгар стояния перед американским посольством вы появились там с американским и натовским флагами в числе еще нескольких политиков? — Искусственно созданная пропагандистской кампанией истерика могла привести к разрыву дипломатических отношений с несколькими странами Запада. Мы появились там через несколько часов после обстрела посольства. Выбор прост: или мы будем дружить с Западом и жить благополучно, или с врагами Запада — Ираком, Северной Кореей, Ливией — и будем выживать. — Как вы относитесь к российским политикам, которые всецело высказывают солидарность с сербами? — Это политики, которые считают, что мы должны были выступить на стороне преступника Милошевича в войне против НАТО. Почти все эти политики поддерживали начало войны в Чечне, а потом говорили, что имели в виду совсем другое. Часть из них не очень умны, а другие не желают процветания для своей страны, а хотят лишь легкой популярности. — За что вы так любите Североатлантический альянс? — Это пропагандистская установка, что НАТО — это одно, а входящие в него страны: Германия, Франция, Великобритания, Италия, Греция, США — совсем другое. Я бы хотел, чтобы Россия стала членом содружества цивилизованного сообщества. Это — гарантия сохранения демократии. — НАТО, как и любой военной организации, нужен конкретный враг, которому можно противостоять. Сейчас эту роль все чаще отводят России. Не является ли утопией идея о дружбе и партнерстве России с НАТО? — Расширение НАТО — это расширение зоны демократии. Борьба с этим процессом стала несколько лет назад целью министра иностранных дел Примакова. Неужели вы серьезно думаете, что поддержка Саддама Хусейна, пытающегося производить ядерное, бактериологическое и химическое оружие, может быть разумной целью внешней политики России? Неужели защита преступного режима Милошевича может соответствовать интересам какого-либо демократического государства? Что же касается НАТО, то у нас существует договор по программе "Партнерство во имя мира", который, к сожалению, Россия три месяца назад отказалась выполнять. Мы не только можем стать, но и будем членами НАТО, или нас ждет очень печальная судьба. — Милошевич — законно избранный президент страны. Означает ли ваша поддержка НАТО, что вы одобряете вмешательство во внутреннюю политику государств? — Вмешательство во внутреннюю политику Югославии осуществила прежде всего ООН, приняв несколько резолюций, осуждающих варварство, вводящих санкции против сербов и допускающих применение силы против преступлений Милошевича. Человечество не может оставаться безразличным к людоедству, геноциду, этническим чисткам, то есть фашизму. — Не думаете ли вы, что подобная политика может быть опробована и в России? — Я очень надеюсь, что Организация Объединенных Наций не останется безучастной, если подобные югославским этнические чистки будут проводиться в России или в любом другом государстве. Граждане России не будут никогда частной собственностью любого президента. Может быть, это и волнует будущих кандидатов в диктаторы и убийцы, что человечество больше не позволит никакому царьку уничтожать своих подданных. — Нет ли, по-вашему, перекоса в осуждении Западом сербов и оправдании албанцев? — Милошевич ведет войну с народами бывшей Федеративной Югославии уже несколько лет, он с одинаковым усердием действовал в отношении христиан и мусульман, православных и католиков, славян и неславян. К сожалению, в связи с проведенной в России противозаконной пропагандистской кампанией сознание многих людей было умышленно затуманено. Именно поэтому людям сегодня так трудно отличить правду от лжи, которой их пичкали несколько месяцев. ООН, НАТО, Европейский союз, все страны, в него входящие, защищают не албанцев от сербов, а человечество от варварства. Сначала защищали призывами и увещеваниями, а потом, когда слова не помогли, — силой оружия. — Неужели бомбежки в Югославии — это решение проблем? Если бы во имя стабильности в Европе НАТО разбомбило ваш дом? — Усилиям по мирному разрешению югославского кризиса помешали российские военные, которые сказали Милошевичу: "Не соглашайся ни на какие уступки. Мы тебя защитим. Надо будет — начнем поставки оружия. Надо будет — начнем войну с НАТО". Военные действия в Югославии фактически спровоцировала Россия. Целью этой провокации было разрушение НАТО. Эту цель открыто формулировал Примаков. Внешняя политика, построенная на военных и политических провокациях, в современном мире не может привести к успеху. Югославы во многом сами виноваты в том, что ими управлял маньяк и диктатор. Надеюсь, граждане России никогда не изберут президентом человека, способного совершать преступления против человечности, против своих граждан. — Как вы относитесь к демаршу наших миротворческих войск в Косове? — За день до начала этой провокации я был в штаб-квартире НАТО, где обсуждался вопрос подключения России к миротворческой операции в Косове. Натовцы ждали от нас конкретных цифр и форм участия России в миротворческой акции. Россия продемонстрировала свое нежелание выполнять международные соглашения. Оккупационная акция наших войск напомнила миру Чехословакию 1968 года, Венгрию 1965 года. Сегодня наши войска противодействуют миротворческим усилиям ООН в Косове и серьезно усложняют положение сербов. Удерживание взлетно-посадочной полосы, на которой никто не живет, мало похоже на защиту сербов. Я испытываю чувство унижения от поведения наших военных. Престижу России нанесен колоссальный ущерб. — Есть точка зрения, что хотя бы один день гордости за страну стоит возможных осложнений, тем более что, введя войска в Косово, мы не нарушили никаких резолюций, пактов и конвенций. — Мы нарушили соглашение о присутствии наших войск в Боснии. Мы нарушили резолюцию Совета Безопасности ООН, за которую сами голосовали. Мы нарушили несколько других соглашений, договоров и принципов сотрудничества России с мировым сообществом. В частности, Устав ООН и обязательства перед Советом Европы не вводить войска на территорию других государств без согласия этих стран. Этой акцией военные нарушили несколько статей нашей Конституции. Войска не могут быть введены без специального решения Совета безопасности. Наблюдая все это, мир испытывает к нам жалость и презрение. Я знаю, что есть люди, которых наполняет чувство гордости, когда они говорят о том, что мы натворили в Чечне и в Афганистане. Я испытываю чувство гордости, лишь когда вижу нашего президента в кругу лидеров мировых держав, обсуждающего мирную жизнь Земли и благополучное развитие России. Не нужно много ума, чтобы поставить человечество на грань новой мировой войны. Не делать этого — мудрость. — Как дальше, на ваш взгляд, будут развиваться югославские события? — Будем надеяться, что Запад простит нам наши медвежьи повадки, а президент сделает все возможное, чтобы восстановить престиж России. Надеюсь, что Косово очень быстро перестанет быть зоной конфликта, а Югославия в целом станет демократическим государством, и сами сербы тоже простят нам, что мы когда-то поддерживали Милошевича, принесшего им столько несвободы, горя и страданий. Надеюсь также, что мы когда-нибудь научимся вести себя на международной арене так, чтобы нас уважали, а не боялись и презирали. Но это уже зависит от тех, кто избирает власть в России, — от простых людей. Сергей БАБУРИН: "НАТО — ЭТО ЛЮДОЕД!" — Пикетируя посольства стран НАТО, вы всерьез надеялись таким способом остановить бомбежки в Югославии? — Я уверен, что митинги молодежи у американского посольства имели огромное значение, и их разгон перепуганными властями подтверждает мною сказанное. Нам уже несколько лет пытались вбить в голову, что молодежь аполитична. Оказывается, это неправда. Я уверен, что искра, проскочившая между молодыми москвичами и натовскими дипломатами, подожгла костер. Пусть он еще и мало кому виден. Сотни тысяч людей почувствовали себя патриотами Отечества... — Как вы относитесь к тем российским политикам, которые поддерживают НАТО? — Я не считаю этих политиков российскими. — За что вы не любите НАТО? — За ложь и цинизм. За то, что НАТО во имя абстрактных прав автономии в Косове убивает конкретных жителей и этого края, и других районов Сербии. За то, что НАТО выступило в качестве людоеда, который во имя высоких порывов уничтожает все живое. Только наличие у нас ядерного оружия сдерживает НАТО от того, чтобы попытаться проделать с нами то же, что и со СРЮ. Бомбить мирных граждан — не выход. До агрессии НАТО в Югославии убивали не только албанцев, но и сербов. До марта 1999 года ручейки беженцев плыли в разные стороны: албанцы — в Македонию, сербы — в центральные районы Сербии. С началом агрессии эти ручейки превратились в могучие потоки. — Боровой в интервью нам сказал: "Военные действия в Югославии фактически спровоцировала Россия. Целью этой провокации было разрушение НАТО". Ваше мнение по поводу этой точки зрения? — Точку зрения Борового пусть комментирует Солана! — Что вы думаете о Слободане Милошевиче? И каковы его политические перспективы в Югославии? — Считаю его крупным политиком, попавшим в трагическую ситуацию. Безусловно, он будет оставаться одним из лидеров СРЮ, хотя после принятия им ультиматума НАТО его влияние снизится. Судить надо не Милошевича, а Солану. Вот истинный уголовный преступник. — Не кажется ли вам, что, оказывая гуманитарную помощь Югославии, мы не совсем честны перед своими гражданами, которые едва сводят концы с концами? — Помогая Югославии, мы тем самым помогаем прежде всего себе. Ведь, уйдя из Восточной Европы и бросив там военное имущество, нынешнее руководство России ограбило народ на миллиарды рублей. Если бы мы вовремя оказали Югославии военную и техническую помощь, то нам бы сегодня не пришлось направлять туда наших миротворцев. Сербы сами бы отразили агрессию. А сегодня за фальшивой заботой о возвращении албанских беженцев и о реальной автономии Косова на самом деле пытаются сформировать в Европе антироссийский военный фронт Вопрос о Косове в 1999-м аналогичен вопросу о Судетской области в 1938-м. Гитлер потребовал Судеты, и для сохранения мира в Европе благостные англичане и французы предпочли разделить Чехословакию. Сегодня мало кто помнит, что в момент гитлеровского ультиматума и Польша потребовала свою часть чешской территории. Ну и что? Все закончилось не миром, а войной. Сегодня пытаются оторвать от Сербии Косово. Только глухой не слышал заявления министра иностранных дел Великобритании Кука о том, что Косово больше не будет частью Сербии. Только слепой не видел по телевидению разрушенные НАТО мосты через Дунай, которые фактически отделили от остальной Югославии Воеводину. Только необразованный или умышляющий зло человек не вспомнит о балканских войнах, которыми были ознаменованы все попытки перекройки границ в этом регионе. Неужели история нас ничему не учит? — Как вы оцениваете неожиданные маневры наших миротворцев? — Наши войска были введены в полном соответствии с резолюцией Совета Безопасности ООН, и никакие нормы международного права при этом нарушены не были. Россия продемонстрировала, что она еще не до конца сломана. Она не тряпка, о которую можно просто вытереть ноги и пойти дальше... Акция по вводу войск в Приштину очень сильно подняла престиж России в Европе и мире. Я не говорю о реакции НАТО — их брюзжание и недовольство закономерно... Российские военные своей операцией в Косове спасли престиж России и вывели наши утраченные спецпредставителем президента за время переговоров геополитические позиции на качественно новый уровень. На этой базе можно будет строить процесс дальнейшего урегулирования в регионе, имея целью сохранение Косова в составе СРЮ. В соответствии с резолюцией Совета Безопасности ООН на все действия и натовских, и российских миротворцев отведен год. Должна быть безоговорочно разоружена Освободительная армия Косова и созданы условия для возвращения албанских и сербских беженцев.
