mk.ru : Московский комсомолец

20 марта

суббота

Московское время

08:19

Рынки:

USD29,2565
EUR39,8357
Нефть Brent79.80

Погода:

сегодня+4
ночью +5
завтра+4
 

Российская общественная жизнь уехала на ПМЖ за границу

материал размещен 21 сентября 2009 17:19

Новая головоломка появилась у российской политэлиты. Советник Медведева Игорь Юргенс заявил, что Путин может стать “новым Брежневым”. И теперь все гадают: получил ли Юргенс на свои наидерзейшие речи высочайшее соизволение? Или он решил, что ему уже нечего терять, и пошел вразнос? Но реальное значение интервью медведевского соратника в другом. Оно в миллионный раз показывает, как сильно деградировала наша общественная жизнь.

В последние недели о самых важных российских политических событиях мы узнаем с подачи иностранных экспертов и иностранных же СМИ. Благодаря кому мы теперь в курсе, что о судьбе президентского поста в 2012 году Путин и Медведев намерены договариваться не с народом, а друг с другом? Спасибо американскому политологу Николаю Злобину. Кому экс-президент Горбачев поведал, что вообще-то президенты так себя вести не должны? Британской телерадиокорпорации Би-би-си. Наконец, в интервью какому СМИ Игорь Юргенс поставил диагноз всему происходящему? Агентству Рейтер.

Когда наш замечательный спикер Борис Грызлов заявил: “Дума — не место для дебатов”, — его все засмеяли. И, как выясняется, зря. Идеи грызловизма живут и побеждают. Теперь у нас нет места для настоящих, а не липовых дебатов не только в Думе и Совфеде, но и в большинстве СМИ, и вообще на любых публичных форумах. Общение наших боссов с иностранцами — вот оно, последнее прибежище российской публичной политики.

Игорь Юргенс считает, что необрежневизм нам только светит. Неправда. В некоторых отношениях он уже давно на дворе. Давайте вспомним. В первые годы правления Брежнева иностранцы никак не могли понять: кто у этих русских главный босс — Леонид Ильич или все-таки премьер Косыгин? Модно было в эпоху Брежнева у нашего начальства сливать реально важную политическую информацию на Запад через посредников типа Виктора Луи, а отечественную прессу кормить опусами про трудовые победы и доярок.

Впрочем, хватит зубоскалить. Все это не только смешно, но и очень обидно. И самое обидное — в обозримом будущем альтернативы нынешней ситуации нет. Откровенное признание Владимира Путина — “договоримся” — вызвало взрыв негодования даже у многих аполитичных граждан. Но премьер не хотел никого оскорбить. Он всего лишь позволил себе роскошь быть откровенным.

Российское общество заключило с властью неформальный контракт: вы не трогаете нас, а мы не трогаем вас. Правильно ли после этого обижаться на ВВП? Он всего лишь действует с той степенью свободы, какую мы ему дали. Так что не рвите глотку зря, граждане! Они обо всем договорятся, а потом нам скажут — в интервью Би-би-си или агентству Рейтер.

СПРАВКА “МК”

Игорь Юргенс — вице-президент РСПП, член президентских советов по развитию гражданского общества и информатизации, председатель правления Института современного развития, попечительский совет которого возглавляет Дмитрий Медведев. В интервью Reuters г-н Юргенс заявил, что Путин рискует стать угасающим лидером в стиле Брежнева, если он станет президентом в 2012 году и будет править два срока подряд — до 2024-го (ВВП будет 71 год). По мнению Юргенса, избежать этого можно, создав “открытое, прозрачное соревнование” между Медведевым и Путиным на выборах-2012.

ВОПРОС ПОЛИТОЛОГАМ

“Как вы считаете, давал ли Дмитрий Медведев добро на высказывания г-на Юргенса?”

Станислав БЕЛКОВСКИЙ, президент Института национальной стратегии: “Зная Игоря Юргенса как человека крайне осторожного, уверен: неформальное одобрение своих действий он получил. Цель подобных интервью — развеять иллюзии относительно нежелания или неготовности Дмитрия Медведева идти на второй срок. При этом сам Медведев играет роль “доброго следователя”, говоря о 2012 годе очень мягко и уклончиво, а Юргенсу поручена роль “злого следователя”, который режет правду-матку.

Ни Путин, ни Медведев не являются публичными политиками, полемистами. Они могут действовать только “под ковром” — в искусственном политическом поле, где нет ни демократии, ни свободы слова. Реальную конкурентную борьбу на выборах политик такого типа выиграть не способен. Поэтому на выборы-2012 пойдет только один из них. И если не случится каких-то особых катаклизмов, то это будет Медведев. Сегодняшняя его задача — показать, что он, конечно, будет договариваться с Путиным о том, кто пойдет на выборы, но сделает это исключительно из вежливости, из уважения к человеку, который дал ему путевку в политическую жизнь. А фактически решение он примет сам”.

Глеб ПАВЛОВСКИЙ, президент Фонда эффективной политики: “В команде Медведева работает много людей, и далеко не все из них выражают исключительно взгляды президента. Во всех случаях, когда высказывания президента расходятся с высказываниями членов его команды, можно смело утверждать: они говорят от самих себя.

Медведев не нуждается в защитниках, он понимает, что набирает силу и вес, каждый следующий его успех — война на Кавказе, выигрыш раунда по ПРО — работает на него. Не нужно быть Павлом Глобой, чтобы предположить: примерно через год вопрос о том, кто пойдет на выборы-2012, будет почти решен сам собой. Просто один из этих двух политиков усилится настолько, что другой отступит.

Если вернуться к господину Юргенсу, то ему приходится давать очень много интервью, и далеко не все из них бывают успешными. Я думаю, что его поправят, но мягко, и неприятностей у него не возникнет. Потому что Медведев и Путин — не звери, они спокойно относятся к неосторожным и субъективным выступлениям своих советников, по крайней мере до тех пор, пока неосторожность не превращается в систему и какую-то свою игру”.

Беседовал Михаил ЗУБОВ

Материал: Михаил Ростовский
Ключевые слова: игорь юргенс, медведев, путин

Материалы по теме

Медведев выстрелил Хлопониным

Президент взялся за Северный Кавказ с другой стороны

 

Назначение красноярского губернатора Александра Хлопонина полномочным представителем президента России в новоявленном Северо-Кавказском федеральном округе – решение неожиданное, но понятное. И дело тут не в Хлопонине. 19 января 2010 19:47

 
Медведеву не нравятся "регламентированные" сырки

Как Кудрин стал постоянным членом комиссии по модернизации экономики?

 

«Ну хватит издеваться уже», - обращался в среду вечером президент Медведев к «своей» комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики, заседавшей в Липецке, собравшейся обсудить техническое регулирование. Глава государства не нашел ответов на множество поставленных вопросов. 21 января 2010 00:41

 
Медведев рассказал о последних инициативах

Он ждет результата от реформы МВД и работы Хлопонина на посту полпреда в СКФО

 

Президент Медведев сегодня на встрече с журналистами заявил, что изменить милицию быстро не получится. А вот от деятельности своего полпреда в Северо-Кавказском федеральном округе Александра Хлопонина глава государства ждет отдачи уже в 2010 году. 24 января 2010 20:57

 
Медведев рассказал ФСБ о врагах. ВИДЕО

 

Сегодня, выступая на расширенной коллегии ФСБ, Дмитрий Медведев подсказал чекистам, на что обратить особое внимание. По мнению главы государства, опасность для России представляют коррумпированные чиновники, бандподполье, экономические преступники и шпионы. 28 января 2010 19:14

 
Хлеб да соль? - Едим только свой!

Медведев утвердил доктрину продовольственной безопасности

 

Новая доктрина продовольственной безопасности призвана оградить Россию от засилья иностранных поставщиков продовольствия. Однако хватит ли у нас собственного провианта, чтобы не умереть с голода? 1 февраля 2010 17:18

 
 
 

Ваши комментарии:

Правила комментирования

  • 22.09.2009 в 00:46
    julia

    "Потому что Медведев и Путин — не звери, они спокойно относятся к неосторожным и субъективным выступлениям своих советников, по крайней мере до тех пор, пока неосторожность не превращается в систему и какую-то свою игру”. Угу, вот именно для того, чтобы донести эту мысль до доверчивых иностранцев Юргенсу и поручили озвучить "крамольную" мысль. Мол, у нас все как у больших, "плюрализм мнений". Человек ТАКОЕ сказал про САМОГО и при этом с теплого места не слетел.

    А с заголовком статьи я согласна. Российская общественная жизнь уехала на ПМЖ за границу. Обратите внимание, на форумах пишут в основном те, кто живет не в России. Им интересно, они переживают, все пытаются доказать, "что так жить нельзя". Россияне в большинстве своем безмолвствуют. Искренне надеюсь, что от хорошей жизни, а не от неверия и усталости. Российские деятели перед своим народом не выступают, потому что народу это не нужно. Статью Медведева "Россия, вперед!" читали только политологи и журналисты в рамках профессиональной деятельности. Знаете, почему? Потому что никто ничего хорошего от власти не ждет. Слова будут правильные до оскомины, но в жизнь они не претворятся никогда. Так чего же время тратить на чтение? Так что лучше печатать "Россию, вперед!" в журнале Таймс. Читателей будет больше.

    Ответить
    • 22.09.2009 в 05:29
      Barbambia Kergudu

      Вы правы Юлия. Они просто "рисуют хорошую морду" на сторону. А на внутренних им настолько...

      Ответить
    • 22.09.2009 в 11:46

      Юлия, не согласен с Вам ка-те-го-рически! Говорю об этом без всякой иронии. Члены и лидеры ОДНОЙ партии заявили о том, что будут решать кто из них пойдет на выборы. Вероятно, съезд единоросов эту ситуацию узаконит. Так что к такому заявлению придираться и нечего.
      Другое дело, что не существует реальной конкуренции партий. Но и здесь имеются свои причины. Вы бы хотели чтобы победила КПРФ на своих популистских лозунгах? А такая опасность все еще существует. У бывших коммунистов в свое время не хватило политической воли устроить публичный процесс над этой партией, да и ситуация в те времена была сложной и неоднозначной. Не следует упрощать и сгущать краски. Переход от тоталитарной системы к демократической МИРНЫМ ПУТЕМ, когда было воспитано несколько поколенийй людей в информационном вакууме и в атмосфере полнейшего отсутствия гражданских свобод, процесс совершенно новый. Не удивительно, что он идет с таким скрипом. Не надо только раскачивать лодку. Бунгуродов еще много и их влияние не следует недооценивать. "Мы хотим сегодня, мы хотим сейчас"(с). Увы...

      Ответить
      • 22.09.2009 в 14:16
        Не злой

        "Члены и лидеры ОДНОЙ партии заявили о том, что будут решать кто из них пойдет на выборы". Вы, мужик, пользуетесь недостоверной информацией. Д. А. Медведев и В. В. Путин никогда не были и не являются в настоящее время членами партии "Единая Россия". В. В. Путин — председатель партии "Единая Россия", то есть лидер партии, в которой не состоит, а Д. А. Медведев формально вообще не имеет никакого отношения к партии "Единая Россия".

        Ответить
        • 22.09.2009 в 14:46

          "Д. А. Медведев формально вообще не имеет никакого отношения к партии "Единая Россия".
          Это ВЫ употребили слово "ФОРМАЛЬНО", а не я. Вы что, никогда не слышали такой словесной конструкции "беспартийный коммунист"? В какой стране мы живем? Разве мы уже распрощались с большевистским наследием навсегда? С дешевым популизмом, с памятью о гарантированной пайке, с привычкой вешать портреты текущих лидеров в публичных местах и служебных кабинетах, с тоской по "сильной руке", с мечтой о единомыслии? Разве во всем мы не обвиняем руководителей государства? За протекающие потолки, заплеванные подъезды и пьяных сантехников? "Сталин думает за нас!" Возможны варианты: "Хрущев думает...", "Черненко думает...", Ельцин, Путин, Медведев. А то, не приведи Господь, Зюганов или Жириновский.
          Помните, зачем Моисей водил евреев по пустыне сорок лет? Вы думаете, что он искал единственное место на Ближнем Востоке где нет нефти? Он хотел, чтобы люди забыли о рабстве. Надо и нам забывать. Надо, но ттрудно. Эх, а куда все же подевалась колбаса за рупь девяносто по одному килограмму в руки в порядке живой очереди? Ишь, понаехали тут!.. "Столичная" по три ноль семь, профсоюзные собрания и демонстрации, "свободные" выборы с сосисками в заводском буфете, нерушимый блок коммунистов и беспартийных? Эх!...

          Ответить
          • 22.09.2009 в 15:52
            Не злой

            Мужик, Вы меня не поняли. Я вовсе не спорю с Вами насчёт "большевистского наследия", "пьяных сантехников" и проч. Повторю и продолжу Ваше высказывание, вызвавшее моё несогласие. "Члены и лидеры ОДНОЙ партии заявили о том, что будут решать кто из них пойдет на выборы. Вероятно, съезд единоросов эту ситуацию узаконит. Так что к такому заявлению придираться и нечего". Я же считаю, что "к такому заявлению придираться" есть чего, в том числе и потому, что Д. А. Медведев и В. В. Путин не являются членами одной партии (пусть и формально, что, кстати сказать, я вовсе не случайно отметил).

            Ответить
            • 22.09.2009 в 16:09

              Каждому политику хочется "и невинность соблюсти, и капитал приобрести". Разве что кроме совсем отмороженных тиранов, полновластых диктаторов, как в Сев. Корее или религиозных лидеров в окружении религиозных же фанатиков.
              Так дай те же им эту возможность! Оставьте поле для политического маневра. Грызлов не Спиноза и даже не Черномырдин. Такое может ляпнуть... А здесь - я не я и лошадь не моя. Учтите специфику момента.

              Ответить
      • 24.09.2009 в 09:34
        Алексей Bungur

        Мужик,ты где живёшь?
        Мне кажется,что не в России.
        Демократию - тебе в квартиру!

        Ответить
        • 24.09.2009 в 10:46

          Когда кажется, то православные крестятся. А ты можешь поступать соответственно тому, что тебе предписывает твоя религия или приказывает твой хозяин.
          По поводу фальшивых денег и Наполеона. Ты познакомься с денежным обращением в России в 1812 году, а потом дружно посмеемся над брехней Шмакова.

          Ответить
          • 24.09.2009 в 12:28
            Алексей Bungur

            А я и крещусь,когда следует. И тебя не спрошу.
            Евреи выпускали фальшивые деньги для подрыва кредита России в 1812 году.
            Этот факт тебе почему-то не нравится?
            Ты, у нас не только специалист по Библии, а ещё и историк и финансист?
            Вот так Фока, на все руки дока! :)))
            Правда, только на словах.

            Ответить
            • 24.09.2009 в 12:35
              Алексей Bungur

              Какая помощь с Запада была России во время нашествия Наполеона?
              Кроме "помощи" твоих подзащитных-фальшивомонетчиков? :)

              Ответить
            • 24.09.2009 в 14:49

              Ты бы поинтересовался что это были за деньги в 1812 году. Что собой представляло денежное обращение в это время. Дурак ты, бунгур. На таких вот и рассчитывают шмаковы. И не стыдно вам так нагло, а главное, глупо врать?
              Есть замечательная книга Ивана Георгиевича Спасского "Русская монетная система". Популярно написанная и читается на одном дыхании. Для начала прочитай ее, даже ты там почти все поймешь. И перестанешь повторять заведомые глупости.

              Ответить
              • 24.09.2009 в 18:25
                Алексей Bungur

                Я знают вою манеру спора - объявить несогласного с тобой глупцом и невеждой и глубокомысленно изречь: Книги умные читать надо!
                Создаётся впечатление, что ты умён и начитан,а на деле - НИЧЕГО конкретного, одно надувание щёк :)) Пшик,да и только!
                Что сказать хотел, защитник фальшивоманетчиков?
                Помнишь твои туманные намёки на 5-ю главу Евангелие от Матфея? Там, ты тоже ничего внятного не произнёс :)
                Продолжаем Ваньку валять? :)

                Ответить
      • 25.09.2009 в 13:08
        Александнр Самохвалов

        КПРФ сама, как чумы, боится своей победы. У них своя экологическая ниша, выделенная ещё ЕБН. Им там удобно, уютно и хорошо. И используют их поныне по тому же прямому предназначению - псевдооппозиционной партии, у которой по определению никогда не наберётся достаточного количества сторонников, однако очень немалую часть недовольных они за собой точно оттянут.

        Ответить
        • 25.09.2009 в 15:53

          Пожалуй, Вы правы.

          Ответить
    • 24.09.2009 в 09:39
      Алексей Bungur

      Вам, зарубежным гостям - просто скучно и хочется общения. Вот и заходите на форум поговорить,а кто и поиздеваться над нами.
      А нам тут жить, а не мечтать о демократиях на американский манер.
      К чему эти разговоры?
      У нас забот полон рот, а дерьмократическая власть упорно делает всё на вред России.

      Ответить
  • 22.09.2009 в 05:27
    Barbambia Kergudu

    Сурков через МК:
    "А подать мне сюда Ляпкина-Тяпкина!"

    БЕЛКОВСКИЙ-ПАВЛОВСКИЙ
    (внезапно возникая, оглушительно, вдвоем):
    "Чего изволите, хозяин?"

    Ответить
  • 22.09.2009 в 21:14
    Иосиф Нармания

    По мнению Юргенса, избежать этого можно, создав “открытое, прозрачное соревнование” между Медведевым и Путиным на выборах-2012-вот поэтому и жаль мне вас "дорогие россияне" Ничего нового вас ближайшие 20 лет не ждет.Единственная надежда,что хуже не будет.А в болоте тоже живут,лягушки и змей.

    Ответить
    • 23.09.2009 в 03:24
      Barbambia Kergudu

      Змей живет в раю, на дереве познания добра и зла :)

      Ответить
  • 25.09.2009 в 06:22
    James Sadler

    При Брежневе было лучше!

    Ответить
  • 25.09.2009 в 13:00
    Александнр Самохвалов

    Надо же брякнуть такую чушь - что Путин с Медведевым не публичные политики. Полагаю, вовсе даже наоборот. Неплохое владение русским языком. Хорошая реакция. Чувство юмора и меры. Что ещё нужно? Горбачёва? Спасибо, сыты.
    Уверен, что на выборах и Путин, и Медведев побеждали если не совсем уж вовсе в честной борьбе, то, как минимум, вполне заслуженно - в том смысле, что их действительно поддерживало подавляющее большинство населения, Почему и к чему - это уже другой вопрос.
    А вот с отъездом за границу именно таки как раз российской политической жизни автор определённо недопогорячился.
    Основная наша проблема, представляется мне, состоит как раз в том, что никто из т.н. элиты, включая высшее руководство страны, не видят будущее, как минимум, своих детей (а то и своё собственное) связанным с Россией. Детки и внучата учатся за границей, подолгу живут там, имеют там ну очччень солидные капиталы и недвижимость. В общем, все сидят в креслах, ремни пристёгнуты, пилоты ждут команды флайт-контрола.
    При таком подходе стране едва ли стоит на что-то хорошее рассчитывать.

    Кстати, о свободе слова. Комменты иной раз успевают убрать, едва они только появились. Причём там нет ни мата, ни чего другого уж очень нехорошего. Подумаешь, МК сортирным листком обозвал. Это же комплимент почти, по нынешним временам. Очень полезное, значит, издание.

    Ответить
Все комментарии читателей
 
Юридический адрес - дополнительная информация
 

Объявления




Партнеры

 

Партнеры

Армия

  • В загранкомандировки отправятся лишь воспитанные милиционеры

    Исключительно лучшим оперативникам, умеющим хорошо изъясняться на заморском языке, доверят представлять Россию за границей

    Как стало известно “МК”, утверждена Инструкция о деятельности представителей Министерства внутренних дел РФ в иностранных государствах. 17 марта 2010 19:13

  • Знамя Победы понесут по контракту

    9 мая знаменосцем на Красной площади впервые станет профессиональный солдат

    Подготовку к Параду Победы начал 154-й отдельный комендантский полк Московского гарнизона. Солдаты входящего в полк батальона почетного караула понесут 9 Мая флаг России, Знамя Победы и знамя Вооруженных сил, а также знамена родов войск. Кстати, в этом году впервые Знамя Победы понесет контрактник. 17 марта 2010 18:57

Партнеры

Кавказ

  • Убивать — не строить

    Арабского террориста Абу-Халеда убили во второй раз

    Оптимистические сводки с Северного Кавказа на самом деле вселяют тревогу. Рамзан Кадыров сообщил Интерфаксу об уничтожении “одного из самых одиозных главарей террористов” — араба Абу-Халеда. По словам Кадырова, для полного счастья осталось убить еще двоих арабов — Мухамада и Ясира. Ну, это если Абу-Халед не воскреснет, как уже случалось. 18 марта 2010 20:45

  • Цхинвалу угрожает политическая лавина

    В субботу ситуация в Южной Осетии может выйти из-под контроля

    В Южной Осетии судят оппозиционерку Фатиму Маргиеву. Ее соратники по борьбе в Москве и Владикавказе готовят в Цхинвале массовые манифестации с требованием досрочных президентских выборов в республике. Источники “МК” утверждают, что во время митинга могут произойти вооруженные провокации. 17 марта 2010 19:06

Партнеры

В мире

  • Хиллари Клинтон дозаправила Лаврова

    Договор по СНВ будет подписан в апреле?

    Визит госсекретаря США Хиллари Клинтон в Москву сенсаций не принес: глава российского МИД Сергей Лавров и его американская коллега так и не объявили дату и место подписания нового Договора по стратегическим наступательным вооружениям (СНВ). 19 марта 2010 19:23

  • США оставили Ким Чен Иру три года жизни

    Обнародован секретный анализ здоровья северокорейского лидера

    Сначала в США ждали смерти Ким Ир Сена. Они думали: вот уйдет великий руководитель эры Сонгун и наступит в КНДР демократия. Но пришел Ким Чен Ир. Теперь в Белом доме считают дни до его кончины и даже называют дату предполагаемой смерти вождя. 17 марта 2010 10:16

Партнеры

Новотека

Новости

Самые читаемые

Партнеры

СМИ2

Срочно в номер

Малыш погиб из-за огромного телевизора

19 марта 2010 20:15

Грузинский авторитет работал в столице по поддельным документам

19 марта 2010 20:14

Наркоман умер в милиции, не успев рассказать о гибели приятеля

19 марта 2010 20:12

 

Самые комментируемые

 

Партнеры