В пятницу Владимир Путин побаловал американскую публику тем, чем не часто балует россиян, — выступлением в популярном часовом телешоу. Шоу Ларри Кинга на канале CNN... Ларри Кинг: Работа президента вам нравится? Владимир Путин (улыбается): Отчасти. n n n "Так что же все-таки случилось с подводной лодкой?" — задал второй вопрос президенту Путину ведущий. Будучи опытным профессионалом, он стремился сразу внести в интервью "нерв". За его вопросом стояло многое. И "ах, какое горе!", и "мы так переживали за эту вашу лодку!", "прямо с ног сбились, все обсуждали, как ее спасать", "у нас здесь было столько экспертов, высказывалось столько мнений!", и — главное! — "но ведь правду знаете только вы". — Она утонула, — ответил Владимир Владимирович с легкой улыбкой. Ларри Кинг поперхнулся. Вряд ли президент не понял, о чем его спрашивают. Не совсем же он глупый. Наверное, догадался, что от него ждут подробностей о причинах трагедии. Что лодка наша утонула, и так весь белый свет знает... Почему он так ответил? Непонятно. Может, хотел пошутить? Так тема вроде не очень забавная. Нет, скорее он ведущего решил поставить на место — мол, с вашими "нервами" ко мне не надо лезть, я человек серьезный, прямой, все понимаю буквально, так что давайте тут без этих, без иносказаний. Что касается подводной лодки, то ведущего CNN на самом деле интересовал только один вопрос: почему Россия так долго отказывалась от иностранной помощи? Теперь Владимир Владимирович все объяснил. Оказывается, официальное предложение от военного атташе посольства Великобритании поступило совсем не сразу, а только на третий, кажется, день, и сразу же было принято. Но все равно англичанам потребовалось шесть дней, чтоб доплыть и приступить, а подводники погибли после взрыва, так что иностранная помощь тут роли все равно не играла... n n n Владимир Путин: Сейчас мы знаем наверняка, что в результате этого мощного взрыва примерно 75—80% экипажа погибло в первые полторы-две минуты, потому что лодка находилась на так называемой перископной глубине, что означает, что экипаж сидел в рубке и в двух или трех отсеках, и они были уничтожены в течение девяноста секунд после взрыва (...) Ларри Кинг: Господин президент, сделали бы вы что-нибудь по-другому, если бы вы знали то, что знаете сейчас? — Нет. Единственное, что можно было бы изменить, наверное, в моем поведении как главы государства, это, допустим, прервать те рабочие встречи, которые у меня намечались во время моего отдыха в Сочи на Черном море, и вернуться в столицу, но это была бы пиаровская акция, потому что в любом городе страны, даже в любом городе мира есть всегда средства коммуникации с военными, для того чтобы решать вопросы немедленно, поэтому с точки зрения пиара... — Это было бы лучше? — Это, может быть, выглядело бы и лучше, но дело было не в этом, а в том, что стало очевидным, что использовали ситуацию для определенных атак, для раскачивания самого института президентской власти, что было опасно для государства. Поэтому нужно было в этой части поступить иначе. Хотя, вы знаете, были предложения и рекомендации поехать сразу на место трагедии, опуститься на этом спасательном аппарате на лодку... — И ваша служба безопасности позволила бы вам это сделать? — Я в таких случаях не спрашиваю, безопасно ли для меня то, куда я еду, у своей службы безопасности. Нет, но не по соображениям безопасности, а потому что на месте трагедии в таких ситуациях, когда счет идет на секунды, на минуты, в лучшем случае на дни, должны работать профессионалы, а политики не должны наживать для себя политический капитал, используя трагедии. А что касается безопасности, то я был на подводной лодке, принимал участие в учениях, опускался на лодке вместе с моряками, ночевал внутри лодки в подводном состоянии на глубине океана, поэтому безопасность здесь ни при чем. Как главнокомандующий я обязан быть вместе с военнослужащими. n n n А вообще, по мнению президента, в аварии на подводной лодке нет ничего экстраординарного. Как только они появились на вооружении, так сразу и стали время от времени тонуть. США, к примеру, потеряли две подлодки таким образом. Хитрый Ларри Кинг не захотел обсуждать военно-морские потери США и взялся за кагэбэшное прошлое президента. — Вы шпион, — сказал он Путину прямо в лоб. Путин немножко удивился. Ларри Кинг спохватился: — Ну, то есть, я хочу сказать, вы хотели быть шпионом, раз пошли работать в КГБ. И что же, вы получали удовольствие от своей работы? — Получал, — не стал спорить Путин и объяснил Ларри Кингу на пальцах, что такое шпионаж. Оказывается, это вовсе не беготня по канализационным трубам Нью-Йорка. Задача разведки совсем другая — собирать и анализировать информацию и представлять ее политикам. Очень, кстати, интересная и полезная работа... n n n Ларри Кинг: Я знаю, что вы пытаетесь приостановить работу США по ПРО. Почему это имеет такое большое значение для вас, если другая страна строит лишь оборонную систему? Если эта страна не собирается нападать на другую страну, какая разница, если у нее даже есть 80 миллионов противоракетных систем? Владимир Путин: Ведь когда наши страны договорились об ограничении систем противоракетной обороны, это было не случайно. Когда мы размещаем на своей территории системы противоракетной обороны, мы делаем определенные объекты на своей территории трудноуязвимыми для ударов со стороны предполагаемого противника. В случае, если мы закрываем всю территорию такими системами или попытаемся это сделать — по оценке наших специалистов это невозможно, но если бы это было возможно, — то, с одной стороны, это может создать иллюзию того, что страна не может быть наказана, что можно как угодно и когда угодно принимать решения, можно совершить нападение, в общем, это нарушает баланс стратегических сил и интересов. На мой взгляд, это крайне опасно... Я все время вспоминаю начало ядерной гонки, что ядерное оружие первоначально было создано в США, и некоторые ученые, которые изобрели это оружие, хотя бы частично, добровольно передали секреты СССР. Почему они это сделали? Я все время спрашиваю своих американских коллег: вы можете изобрести что-нибудь подобное ядерному оружию? И я не могу. А ваши ученые смогли. Они были умнее нас с вами. Они добровольно дали секреты Советскому Союзу, потому что они хотели сохранить баланс, и благодаря этому балансу человечество живет без конфликтов и масштабных войн на протяжении эпохи с 1945 года. Если мы нарушим этот баланс, то мы подвергнем мир серьезной опасности. Это не в интересах как народа США, так и народа России и других стран. Вот почему мы стремимся сохранить этот баланс и почему мы возражаем против национальной системы ПРО. n n n По выражению лица Ларри Кинга нельзя было сказать, что он разделяет предложенную точку зрения. Однако поднятая Путиным тема войны напомнила ему о Чечне. — Какая там сейчас ситуация? Войска останутся в Чечне? В ответ Владимир Владимирович произнес свой коронный текст: Чечня была оккупирована иностранными наемниками, они занимались работорговлей, захватывали заложников, а в августе прошлого года совершили прямое нападение на соседнюю территорию, на Дагестан. Гибли люди, разрушались дома, Россия должна была реагировать. — И до сих пор реагируете? — саркастически ввернул Ларри Кинг. Определенно он намекал на разрушенный дотла Грозный, тысячи раненых и погибших чеченцев и сотни тысяч беженцев, живущих и поныне в палатках. Эти печальные моменты получили широчайшее освещение на телеканале CNN, и Ларри Кинг (как и остальные зрители) в результате просмотров полагал действия федеральных сил чрезмерными, жестокими и отчасти людоедскими. Президент Путин однако не принял вызова и ответил мягко. Мол, реагировать мы продолжаем, но изменилось качество реакции. Войска в Чечне встретили удивительно теплое отношение местных жителей. Большого сопротивления не оказывается, руководителем Чечни назначен муфтий, все очень довольны, на прошлой неделе выбирали депутатов в Думу, явка — шестьдесят восемь процентов, прекрасный результат... — А как же суицидальные взрывы? — напомнил Ларри Кинг. Но тут же решил замять их для ясности и задал более простой вопрос: — Русские люди вас поддерживают? — Абсолютно, — с гордостью ответил Владимир Владимирович. Разумеется, Ларри Кинг не мог пройти мимо свободы прессы в России, но президент Путин и тут его окоротил, объяснив, что все разговоры на эту тему ведутся единственно для того, чтоб прятать за ними коммерческие интересы владельцев медиахолдингов. Нигилизм в отношении выполнения существующего законодательства — вот в чем беда некоторых СМИ. А он, президент, требует, чтоб все было по закону. Если у Березовского всего 49 процентов акций ОРТ, а у государства 51 процент, значит, государство имеет полное право определять политику этой компании. Государство! А вовсе не Березовский. — Это бизнес, — прервал Ларри Кинг. — Но вы не собираетесь закрывать газеты, скажем, за то, что они вас критикуют? Путин сказал, что тут у нас проблем нет. Вон "Мост" его как критиковал, так и критикует. И дальше будет критиковать. Только пускай отдаст свой долг в миллиард долларов. n n n Ларри Кинг: Мы услышали ужасную историю российской экономики. Половина населения живет за чертой бедности. Коррупция, мафия. В чем заключается оздоровление нации и в чем стабильность для страны? Владимир Путин: Вы знаете, Ларри, мне кажется, что ничего удивительного в этом нет, наша страна переживает такой драматический перелом, не знаю, наверное, ни с кем ничего подобного не происходило. Такого в мире нет нигде. Переход от тоталитарного режима и единой плановой экономики к демократии и рыночным методам управления. Чтобы перейти к ним, нужно было определить, где находится наша страна, какие законы нужны, найти механизмы для того, чтобы эти законы исполнялись. До сих пор этого сделать не удалось. Давайте не будем забывать также о так называемом идеологическом наследии, которое предлагало людям концепцию коммунистического рая. Люди верили этому всю жизнь, после этого образовался такой идеологический вакуум, который сказался на состоянии общества и государства. Но мне кажется, что то, что происходит в последнее время в стране, позволяет надеяться на то, что Россия справится с этим. Во всяком случае, заложен прочный фундамент для рыночных отношений и основ демократического общества. — Вы оптимист... — Конечно! n n n Острые вопросы на этом были исчерпаны. Далее беседа приняла спокойный дружеский характер... n n n Ларри Кинг: Как здоровье президента Ельцина? Владимир Путин: Я виделся с ним недавно, за неделю до приезда сюда. Должен сказать, что он выглядит сегодня даже лучше, чем когда он был президентом, — это, вероятно, связано с тем, что меньше нагрузки у него, больше времени, чтобы отдохнуть. — Очень много говорят о Владимире Путине и религии. Я слышал, что вы носите крест. Правда ли это? Каково ваше отношение к религии? — Вы знаете, я предпочитаю на эту тему не распространяться. Я считаю, что есть вещи, которые человек должен хранить при себе. Вера в бога не должна проявляться во внешних сферах. Что касается креста, то я его раньше никогда не носил, мне его дала когда-то моя мама. И когда я был в Израиле, я был там дважды — первый раз по приглашению главы государства, а второй раз мне там просто понравилось, я был там с семьей как турист, — мама дала мне крестик, которым меня крестили, чтобы освятить его у Гроба Господня. И я с тех пор ношу его при себе. Довольно любопытная история — с тех пор я с ним совсем никогда не расстаюсь. У меня под Петербургом дача, был пожар, произошел из-за того, что загорелась сауна. Перед тем как войти в сауну, я снял и повесил его, и потом мы с моими товарищами выскочили практически голыми, потому что пожар вспыхнул неожиданно. Поскольку крест мне был дорог, мне его подарила мама, мне нужно было спасти его, пожар был очень сильным, я хотел сохранить хотя бы то, что от него осталось. Это был, знаете, такой простой, очень дешевый алюминиевый крест. Мое удивление было беспредельным, когда рабочий пришел, покопался в том, что осталось от дома, разжал кулак и показал мне алюминиевый крест. Дом сгорел полностью. Это было удивительно, и с тех пор я вообще с ним не расстаюсь. — Вы верите в высшие силы? — Я верю в человека, верю в его добрые помыслы, я верю, что все мы пришли для того, чтобы творить добро, и если мы будем это делать вместе, то нас ждет успех. И в отношениях между собой, и в отношениях между государствами. И самое главное, что мы добьемся таким образом самого главного — комфорта в своем собственном сердце. n n n Так что в Бога наш президент, выходит, все же не верит. Впрочем, учитывая некоторую специфику его жизненного пути, это не удивительно. Но зато он знает Главную цель, которая стоит перед человечеством в целом и россиянами в частности и которой мы все вместе будем добиваться. Оказывается, главная цель у него на удивление трогательная и человечная. Вовсе не "возродить могущество армии, спецслужб и вообще всей России", как вы небось подумали, а всего лишь "достигнуть комфорта в собственных сердцах"... P.S. Признаться, русские журналисты ждали большего от часового интервью президента. "Не раскрутил его Кинг!" — сетовали одни. "А что ему Путина раскручивать — американским зрителям все одно, что Россия, что Китай... Кого там наши внутренние заморочки интересуют!" — парировали другие... Но если бы заморочки интересовали — наверное, господин Кинг мог бы задать Владимиру Владимировичу и более острые вопросы. Например, такие: — Почему, хотя с самого первого погружения было ясно, что комингс-площадка "Курска" повреждена, наши спасательные аппараты все продолжали безуспешные попытки стыковки? Было ли это "спасательной показухой" или же специалисты пытались зачистить место происшествия от каких-то "вещдоков"? — Если в первые минуты после взрывов (и каких, кстати, взрывов?) погибли 80% экипажа, то что происходило потом с остальными 20 процентами? — Почему естественное желание избирателей видеть в критический момент активного и решительного главу государства Путин трактует при помощи иностранного слова "пиар"? — Если чеченцы так тепло настроены по отношению к русским войскам, почему наши военные даже в формально контролируемых ими зонах живут как на пороховой бочке? — Почему Кремль воспринимает любую критику в свой адрес как происки коммерчески обиженных медиамагнатов? Неужели президент Путин считает свою политику безупречной? Список можно продолжить...
