МК АвтоВзгляд Охотники.ру WomanHit.ru

«Вилка» с пенсионным возрастом

Эксперт объяснил «МК», почему россиянам неизбежно придется работать до 63 лет

Одним из предвыборных обещаний Владимира Путина был отказ от повышения пенсионного возраста. Однако один из самых авторитетных специалистов в пенсионной теме — руководитель Экономической экспертной группы Евсей Гурвич — считает, что если это обещание будет выполнено, то пенсионная «финансовая пирамида» через пару десятилетий рухнет. Чтобы не уменьшать пенсии, придется поднимать ставку страховых взносов на 1% в год — до нереальных 50% к 2030 году. О деталях г-н Гурвич рассказал в интервью «МК».

Рисунок Алексея Меринова

— Пенсионный возраст в последний раз повышался в 1932 году, — говорит эксперт. — За это время нагрузка в виде пенсионеров на одного работника выросла в пять раз. Никакая пенсионная система не может без фундаментальных изменений выдержать такое! Как увеличить коэффициент замещения зарплаты пенсией без роста налоговой нагрузки? По нашим совместным оценкам с экс-главой Минфина Алексеем Кудриным, прямо сейчас пенсионный возраст для женщин нужно повысить до 59 лет. У мужчин он пока соответствует международным стандартам. Однако к 2025 году продолжительность жизни мужчин, по международным оценкам, вырастет на четыре года. Таким образом, к 2025 году пенсионный возраст как мужчин, так и женщин нужно увеличить до 62–63 лет. Как примерно и предлагается в «Стратегии-2020».

— Что не мешает одному из ее авторов, Евгению Ясину (научный руководитель Высшей школы экономики. — «МК»), утверждать, что, повысив пенсионный возраст до 63 лет, мы не решим проблем: закроем только 30% дефицита Пенсионного фонда.

— Решить проблему пенсионного дефицита — не самоцель. Можно по-другому построить систему финансирования пенсий, и тогда его не будет. Например, как и раньше, разделить пенсию на базовую и страховую части. Проблема не в этом, а в том, что к 2030 году в полтора раза ухудшится соотношение между работниками и пенсионерами. К 2050-му — почти в 2,5 раза. Если ничего не делать, то либо будет увеличиваться разрыв между пенсией и зарплатой, либо придется все больше денег тратить на пенсии. К 2050 году их придется увеличить с 9 до 20% ВВП — а это уже невозможно. И тогда пенсионная система обрушится под своей тяжестью, как пишет Улюкаев (зампред ЦБ. — «МК»).

— И всех посадят на прожиточный минимум?

— Придется, как он предсказывает, отказаться от страховой части пенсии. Оставить вместо этого страховку от бедности.

— В Минздраве возражают, что экономия от повышения пенсионного возраста — иллюзорная.

— Они не правы, потому что исходят из имеющихся правил индексации пенсий. А их можно адаптировать.

— Государство, возможно, выиграет, а люди? Кто будет воспитывать внуков, если женщине придется работать дольше?

— Надо развивать систему детских дошкольных учреждений. И учесть опыт Чехии, где пенсионный возраст снижается, если женщина родила от двух детей и более.

— И еще: уже в 50 лет для человека нереально устроиться на новую работу. Сделаем, что говорите, — придется платить вместо пенсии пособие по безработице.

— По данным Росстата, среди тех женщин в возрасте 55–60 лет, которые хотят работать, работают почти все — 98%. Кроме того, Россия вступила в длительный период сокращения рабочей силы. Так что острых проблем на рынке труда для пожилых нет и не возникнет.

— Власти, опасаясь социального взрыва, больше склоняются к тому, чтобы материально стимулировать людей добровольно уходить на пенсию позже...

— Идея не новая, то же самое предлагал семь лет назад Алексей Кудрин. Надо было принять это решение тогда — это бы подготовило людей к мысли, что пенсионный возраст будет меняться. Сейчас и идея запоздала, и стимул недостаточен. Эта мера могла бы сработать при одном условии: если человек не сможет одновременно получать пенсию и зарплату и вынужден будет выбирать. Но власти не готовы и к этому: во все времена и во всем мире политики любят перекладывать непопулярные решения на следующие правительства.

Получайте вечернюю рассылку лучшего в «МК» - подпишитесь на наш Telegram

Самое интересное

Фотогалерея

Что еще почитать

Видео

В регионах