-Юрий Михайлович, после бурной политической жизни в период парламентских выборов вы ушли со сцены: перестали делать громкие заявления, выступать в прессе и как будто сознательно "закрылись" на уровне города. И ваши оппоненты заговорили, что Лужков, дескать, выбит из игры, полностью деморализован... — (Вскидывая брови и расплываясь в своей фирменной улыбке.) А я что, по-вашему, выгляжу проигравшим, убитым или опущенным? Во-первых, я не считаю выборы проигранными. Вот в вашей же газете я прочитал интервью Олега Попцова, который считает итоги выборов потрясающими для ОВР: дескать, в условиях той травли проценты блока — это и есть победа. Я не склонен к таким гиперболам, но и драматизировать, называя это поражением, тоже не хочу. Отдельные члены нашего избирательного штата — наверное, в пылу юношеского задора — говорили о 30% для ОВР. Когда спрашивали меня, я отвечал: для организации, которой в день выборов исполнился год, преодоление 5-процентного барьера — уже результат. Мы получили почти 14% и стали третьей по численности силой в Государственной Думе. Это что, поражение? А если бы все было по-честному, мы могли бы оказаться на еще более высоких позициях... — И все же вы ушли из политики? — Политически серьезный, острый период кампании прошел. И чем, по-вашему, должен заниматься мэр, если не хозяйством, не городом?.. Но, между прочим, я и по сей день являюсь лидером политической организации "Отечество". Смотрите, сейчас мы создали фракцию "Отечество — Вся Россия" в Думе. С группой "Регионы России" это — консолидированная сила. И, как это ни покажется странным, фракция пополняется новыми членами — она завоевала авторитет. Даже после совершенно вульгарной процедуры дележки думских портфелей и совершенно безальтернативных открытых выборов спикера, что является грубейшим нарушением регламента работы Думы, несколько представителей ОВР занимают посты в руководстве и комитетах нижней палаты парламента. А еще недавно мы с интересом прочитали выступление Владимира Владимировича Путина на съезде "Единства". Там практически без купюр приводятся цитаты из наших программных документов. Это интересно. Конечно же, такое уважительное использование наших политических документов мы не оставим без внимания. — "Отечество" решило не выдвигать своего кандидата на президентский пост. Но кого-то вы все равно будете поддерживать на выборах? — Безусловно, у нас есть свои симпатии. Это Станислав Говорухин. Однако мы прекрасно понимаем, что основных претендентов на Кремль на сегодняшний день три. Больше всего шансов у Путина. Следующие — Зюганов и Явлинский. — И от чего будет зависеть ваш выбор? — От принципиальных заявлений и гарантий со стороны кандидатов. Прежде всего — от Путина. Нам кажется очень важным услышать, как он относится к основным демократическим ценностям. Какие гарантии может дать. — А могут ли события в Чечне каким-то образом повлиять на ваши предпочтения? — После серии террористических акций в Москве и России было несколько точек зрения на решение чеченской проблемы. "Отечество" предложило свой вариант, более длительный и менее болезненный, который я внес на заседании Госдумы. Но глава государства и председатель правительства решили по-другому (я уверен, что для премьера это было очень трудным выбором): уничтожить террористов на территории Чечни военными действиями. И теперь как прагматик я считаю, что раз уж военная кампания началась, необходимо ее закончить. Те противоречивые указания войскам, которые давались в 1994—96-м году: то вперед, то назад, то наступай, то отходи — были просто абсурдными. Позиция Путина, который четко и последовательно держался своей линии, вызывает лично у меня уважение: в целом операция по борьбе с терроризмом была правильной, хотя население здорово пострадало. И сегодня только сумасшедший может говорить о каких-то переговорах и "мирном урегулировании" конфликта. Или полная капитуляция, или полное уничтожение бандформирований. Другого уже не дано. И потом следующий этап — восстановление Чечни как составной части России, через установление лояльной государству власти, которая должна исключать партизанщину и попытки выйти из состава России. Очень важно на этом этапе избежать ожесточения как со стороны России, так и со стороны чеченского народа. — Так какие гарантии и свободы должен обеспечить кандидат в президенты? И как он вообще может это сделать? — Гарантии даются словом человека, который претендует на пост президента. А также — реальными делами. Например, те действия, которые организовывал по отношении к журналисту "МК" Хинштейну министр внутренних дел Рушайло, недопустимы в государстве, которое называет себя демократическим. Конечно, Хинштейн далеко не сахар... для МВД. Но ведь его преследуют не за то, что он пишет неправду, а за то, что он пишет!.. Если министерство считает опубликованные в газете материалы клеветой, пусть оно обращается в суд. И я убежден, что в отличие от г-на Доренко, который официально судом признан лжецом, а при этом продолжает клеветать с телеэкрана, Павел Гусев разобрался бы с перспективами работы подобного журналиста. Еще один пример "взаимодействия" власти с журналистом — случай с корреспондентом "Свободы" Бабицким... — Юрий Михайлович, а лично ваше отношение к свободе слова не изменилось — после того потока грязи, который был вылит на вас во время парламентской кампании? — Когда все каналы работают в унисон, значит, они работают по команде. Значит, какая-то неудобная информация до общества доводиться не будет. Это уже было, и мы от этого отказались. Но свобода слова — это не вседозволенность для решения политических задач отдельных господ, которые питают ко мне особую "любовь". Не секрет, что передачи Доренко по ОРТ — самому мощному по охвату российской аудитории каналу — повлияли на баланс политических сил в Госдуме. И сегодня Дума не является представительной, то есть реально отражающей расклад политических сил в стране. — Однако травля продолжается до сих пор. И это уже травля мэра Москвы Лужкова, за которого проголосовало более 70% жителей столицы, а не какого-то партийного движения... — Меня пытались сломить еще на выборах мэра Москвы. Знаете, как хотелось отдельным деятелям довести голосование в столице до второго тура, а там "свалить" Лужкова!.. Но москвичи — спасибо им! — проявили самостоятельность. Доказали, что умеют отличать правду от лжи, а дела — от слов. Теперь эти господа, которые проиграли в Москве, не могут мне этого простить. Среди них — руководитель президентской администрации Александр Волошин, тот же глава МВД Владимир Рушайло. Уверен, что с особой "нежностью" ко мне относится Борис Абрамович Березовский, который командует своим Доренкой. Правда, тот и сам это делает с большим удовольствием... Недавно вот министр печати г-н Лесин решил проявить "объективность" — и объявил, что ТВЦ вместе с ОРТ будет выставлен на конкурс. Это блестящий ход. Вы верите, что "первую кнопку" передадут в другие руки? Я — тоже не верю. Зато с ТВЦ под эту сказку могут попытаться расправиться. Но заставить замолчать ТВЦ у них не получится. Одно дело играть против мэра, а другое — против всех москвичей. Против их законного права иметь свой независимый канал. Который, между прочим, рассказывает о жизни города и критически высказывается о московской власти. Но так и должно
Свежий МК 803