- Это был достаточно сложный год для развития Венесуэлы как страны, достаточно сложный год для венесуэльской экономики, которая не показала больших темпов роста, достаточно сложный год для развития внутриполитической ситуации, потому что противоборство между правительством, которое является продолжателем дела Уго Чавеса, и оппозицией не закончилось выборами нового президента Николаса Мадуро – оно продолжается. Оппозиция, судя по всему, не смирилась со своим поражением, хотя это поражение было признано международным сообществом и хотя эта победа продолжателя Чавеса показала, что население страны в значительной части поддерживает то, что делал Чавес, благодарно ему за это и хочет продолжение такой политики. Как говорит президент Мадуро, он будет продолжать строить социализм XXI века, а это строительство было начато при Чавесе. Что можно сказать? Венесуэла встречает эту годовщину своими обычными методами. Есть протесты на улицах и есть твердая позиция правительства, которая с одной стороны выражается в том, что когда манифестанты переходят за грань дозволенного, их наказывает полиция, а с другой стороны – звучат настойчивые призывы со стороны правительства к диалогу с оппозицией. Правительство показывает, что оно готово обсуждать проблемы, которые стоят перед страной и его населением.
- Год назад шли разговоры, что симпатии венесуэльцев между лидером оппозиции Энрике Каприлесом и Николасом Мадуро поделены примерно поровну. Многое изменилось?
- Слово «примерно» - здесь ключевое. Все-таки перевес – в сторону Мадуро. Небольшой, но он есть. В данном случае мы наблюдаем определенную поляризацию в венесуэльском обществе и определенную консолидацию как противников, так и сторонников, но надо учесть что 50 с лишним процентов голосов за продолжателя дела Чавеса отдали практически после 15 лет проведения реформ. Это говорит о том, что люди голосовали достаточно сознательно – они почувствовали на себе положительные моменты политики Чавеса и его движения. С другой стороны, люди, которые не слишком довольны тем, что сделал Чавес, тоже присутствуют в большом количестве в стране. Но тут нужно учитывать важную вещь – международный фактор. С одной стороны, Мадуро – это международно-признанный президент страны и он продолжает политику на укрепление международных связей Венесуэлы не только в Латинской Америке – у него достаточно хорошие отношения с европейскими странами, хорошие отношения с Китаем, что важно. Китай – это мощная страна, это потребитель венесуэльской нефти, это страна, которая все больше присутствует в Латинской Америке. Также у венесуэльского правительства хорошие отношения с Россией, которая не только развивает торговлю в военно-промышленной сфере, но и присутствует в Венесуэле как страна, развивающая энергетическую часть экономики. Это очень важно, потому что это дает работу не только венесуэльцам, но и нам. И вторая часть международной стороны этого дела – это то, что оппозиция опирается на четко выраженных противников Чавеса за рубежом. Чавес всегда был серьезным оппонентом США в экономических и политических делах, но не следует забывать, что США все еще являются самым крупным покупателем венесуэльской нефти и до сих пор эти контракты успешно выполняются правительством Венесуэлы, которое контролирует добычу и распространение своих энергетических ресурсов. Камень преткновения – это распределение того, что получают от этих ресурсов. Недовольны политикой Чавеса и его продолжателя те, кто был доволен прежними порядками, когда более значительная часть доходов попадала в их руки. Сюда входят люди, которые работали как в венесуэльских, так и в зарубежных компаниях, сюда входят те, кто обслуживал финансово эти компании, сюда входят те, кто по сути является «офисным планктоном», то есть те люди, которые жили вокруг этого. Сейчас они вынуждены делиться с большей частью населения своими доходами и это не всегда им нравится. Их позиция достаточно индивидуальна, если не сказать – эгоистична. Пока у Мадуро всего год в запасе, и у него нет такого багажа, который был у Чавеса – со всеми проблемами, которые обычно этот багаж и вызывает. Все дело в том, что Мадуро в значительной степени стоит на плечах этого гиганта, а Чавес – это одна из величайших фигур нашего века. Но у Мадуро пока еще нет такого опыта и влияния, хотя он в последние годы был практически правой рукой Чавеса и то, что сторонники Чавеса обычно записывают себе в архив, может себе записать и Мадуро. Давайте посмотрим, как будет дальше развиваться дело. Год – это хороший повод для размышлений, но пока не слишком серьезный повод для того, чтобы ставить окончательные точки над «и» венесуэльском процессе, который очень интересен и с точки зрения того, как развиваются события в самой стране, и с точки зрения того, как это влияет на Латинскую Америку.
- Насколько опасны проходящие сейчас в Венесуэле протесты? И похожи ли они на то, что происходит на Украине?
- Во-первых, они похожи – внешне, по крайней мере, - на то, что происходит в Киеве. Точно так же, как и в самой Венесуэле, эти протесты концентрируются в столице, хотя проявляются где-то и на местах, но если сравнивать с украинскими делами, то становится все более ясно, что на эти дела влияли две вещи. Первое – что причиной стала довольно неудачная политика президента Януковича и его команды, которая вызвала массовое недовольство по всей стране, но не повлекла яростные протесты населения – просто это было ярко выражено в Киеве. В Венесуэле ситуация несколько иная, потому что нельзя сказать, что политика Чавеса и его продолжателя Мадуро носит такой же провальный характер, как у непоследовательного и и не слишком умелого президента Януковича. Так что где-то есть параллели, но они носят чисто внешний характер, а есть глубокие различия. Еще одно сходство – это то, что протесты как в Венесуэле, так и в Киеве используются зарубежными силами в своих интересах, используются как инструмент для того, чтобы эти интересы закрепить, усилить или просто организовать. К сожалению, мы должны сказать, что один из источников этой поддержки протестов или манипуляции – это США и определенные круги в Европе, которые преследуют определенные корыстные интересы. Украину хотят превратить из высокоразвитой промышленной страны в рынок сбыта западных товаров, а в Венесуэле хотят вернуться к тем временам, когда ее основной экспортный товар – нефть – был использован в интересах иностранных кругов, которые в свою очередь навязывали той же Венесуэле свои товары на своих условиях. То есть этот неэквивалентный обмен, который был в Венесуэле до Чавеса хотят навязать нынешней Украине. Вот такие параллели возникают, когда смотришь на тот и на другой процесс. Последнее – что я могу сказать: если Чавес был сильным харизматическим лидером в Венесуэле, то в Украине такого не образовалось. И это тоже влияет на развитие процесса.
