Как заявил заместитель председателя правящей Партии справедливости и развития Кюршат Зорлу, изменения не коснутся граждан стран – членов Организации тюркских государств, таких, как Казахстан, Киргизия, Азербайджан или Узбекистан.
Конечно, всех волнует вопрос, распространяется ли указ Эрдогана на представителей тюркских народов, проживающих на территории Российской Федерации: татар, башкир, якутов и т.д.? Пока это неясно. Тюркские общины, которым предоставят такие права, будут впоследствии определены указами президента Эрдогана.
Понятно одно: Турция позиционирует себя в качестве этакого «града на холме» и центра притяжения для тюрок всего мира. И пока РФ формирует идею «Русского мира», на ее границах и даже на ее территории формируется «тюркский мир». И как тут не вспомнить о проекте Великого Турана, который должен был объединить под эгидой Анкары тюркские народы? О том, какую угрозу политика Турции представляет для России, мы поговорили с политологом, директором «Центра изучения стран Ближнего Востока и Центральной Азии» Семеном Багдасаровым.
- Анкара все больше позиционирует себя в качестве единого центра всего трехсотмиллионного «тюркского мира». То, что Реджеп Тайип Эрдоган реализует программу по объединению тюркоязычных стран в единый союз, не новость. Под лозунгом «Шесть государств – одна нация» создана Организация тюркских государств, в которой Турция играет ведущую роль. И дело вряд ли ограничится только экономическим сотрудничеством. Турецкие СМИ пишут о необходимости создания «армии Турана». Теперь же Эрдоган хочет распространить влияние Анкары и на тюркские общины в нетюркских государствах. Мы уже не можем делать вид, что нас это не касается.
- Пантюркизм – не новое явление. В свое время это была идеология младотурок, пришедших к власти в ходе революции в Османской империи в 1908 году и свержения султана Абдул-Хамида II. Революцию возглавила младотурецкая организация «Единение и прогресс». Младотурки ставили своей целью отрыв от России тюркоязычных регионов.
После госпереворота 1913 года, также организованного партией «Единение и прогресс», к власти пришел известный триумвират - Энвер-паша, Талаат-паша и Джемаль-паша. Они сосредоточили в своих руках всю полноту власти в стране и правили до 1918 года, вплоть до того момента, когда Османская империя потерпела окончательное поражение в Первой мировой войне.
Справка МК.
Мехмед Талаат-паша – председатель партии «Единение и прогресс», министр внутренних дел Османской империи, в 1917–1918 годах — Великий визирь Османской империи. Один из главных организаторов массовой депортации и геноцида армян. Застрелен в Берлине 15 марта 1921 года армянским мстителем Согомоном Тейлиряном в рамках операции возмездия лидерам младотурок «Немезида». Немецкий суд оправдал убийцу.
Энвер-паша (Исмаил Энвер) - военный министр Османской империи во время Первой мировой войны, один из лидеров партии «Единение и прогресс», идеолог и практик пантюркизма. Был одним из главных организаторов геноцида армян в Турции и руководителей басмаческого движения в Центральной Азии. В 1922 году убит красноармейцами в бою близ границы с Афганистаном на территории современного Таджикистана.
Ахмед Джемаль-паша – известный деятель движения младотурок, военный преступник, участвовавший в массовых убийствах армян и арабов. В 1922 году был убит в Тифлисе армянскими «народными мстителями».
- Пантюркистская идеология доминировала в Османской империи в канун начала Первой мировой войны, когда турки объявили войну России. – продолжает Багдасаров. - 29 октября 1914 турецкий флот обстрелял российские черноморские порты – Одессу, Севастополь, Новороссийск, Феодосию. А 9 декабря того же года началось сухопутное сражение под Сарыкамышем, которое с турецкой стороны возглавил военный министр Османской империи, член триумвирата Энвер-паша. Турки планировали окружить и уничтожить русскую Кавказскую армию и захватить Закавказье. Однако они потерпели полное поражение к середине января 1915 года. Турецкая агрессия в Закавказье была остановлена.
Так что эта идеология совсем не новая. Она пришла в свое время на замену панисламизму, который проповедовали османские султаны. Нынешний правитель Турции Эрдоган просто использует эту идеологию для продвижения влияния Турции в тюркоязычных странах.
- За сто с лишним лет мир очень сильно изменился. Изменились и цели турецкой политики, или вы полагаете, что они остались прежними?
- В 2021 году председатель Партии национального движения Турции Девлет Бахчели на встрече с президентом Эрдоганом подарил ему карту тюркского мира, в которую была включена значительная часть территории РФ. Эрдоган и Бахчели сфотографировались с этой картой, и фотография была опубликована в соцсетях. Бахчели - крайне правый политик-националист, и не стоит забывать, что запрещенная во многих странах террористическая организация «Бозкурт» («Серые волки») является боевым крылом ПНД. Однако сейчас Партия национального движения находится в политическом альянсе с возглавляемой Эрдоганом правящей Партией справедливости и развития, вместе они имеют большинство голосов в парламенте Турции.
- Как на эту фотосессию отреагировала Москва?
- Тогда наше руководство отреагировало на это с юмором, а зря. Парадокс состоит в том, что сам Эрдоган не является этническим турком. В 1923 году, после провозглашения Турецкой республики, все граждане страны независимо от их этнической принадлежности были объявлены турками. Это было решение Мустафы Кемаля Ататюрка. До этого основное население страны называлось «османами». В энциклопедии Брокгауза и Ефрона (издававшейся в конце XIX - начале XX веков) можно прочитать следующее: «Османы (имя турок считается насмешливым или бранным) были первоначально народом урало-алтайского племени, но вследствие массового прилива из других племен совершенно утратили свой этнографический характер». До начала XX века в Османской империи «турками» называли по большей части турецких крестьян, а городское население и правящий класс были «османами».
Однако после 1923 года все начали называться турками. Курдов, например, называли «горными турками». Эрдоган по происхождению лаз, то есть грузин. Лазы – это исламизированные мегрелы. Была провинция Лазистан, это грузинский исторический регион, в древности – часть Колхидского царства. Ныне восточная ее часть с городом Батуми входит в состав Грузии, остальная находится на северо-востоке современной Турции. Турецкий Лазистан разделен на провинции Ризе, Артвин и Трабзон. Поэтому часто говорят: «Чем отличается Ризе от Батуми? Ничем.
Эрдоган родился в Стамбуле, но его родители были родом из Ризе. Он сам рассказывал, что в Ризе предки семьи Эрдогана переехали из Батуми. Будущий президент до 13 лет рос и воспитывался в Ризе, потом его семья вернулась в Стамбул. Так что он грузин, как и его основной оппонент, бывший мэр Стамбула Экрем Имамоглу, которого они сейчас хотят засадить в тюрьму на 2 352 лет (такой срок запросила для него Генпрокуратура Турции). Ризе, где Эрдоган провел детство, и Батуми – это один и тот же регион, в его понимании все это его родная земля.
- То, что Эрдоган является пантюркистом, не будучи при этом этническим турком – это какой-то парадокс?
- Такое вовсе не редкость для последних правителей Турции. Например, президент Турецкой Республики с 1989 по 1993 год Тургут Озал. У него бабушка была курдянка из провинции Дерсим (Тунджели). Это самый антитурецкий регион, в котором преобладает курдское население. Там часто поднимались курдские восстания. В 1937-1938 годах там имели место события, известные как «резня в Дерсиме» или «геноцид в Дерсиме». (Существует версия, согласно которой Тургут Озал был отравлен турецкими спецслужбами, так как он договорился с курдами об урегулировании вооружённого конфликта – М.П.).
В 1990-е годы трижды был премьер-министром Месут Йылмаз. Он выходец из семьи хемшилов, это армяне, перешедшие в ислам. В Турции проживает много народов и этносов, но все они считаются турками и используют идеологию пантюркизма для распространения своего влияния на Среднюю Азию и регионы компактного проживания тюрок в РФ.
- Эрдоган в большей степени пантюркист или панисламист?
- И то, и другое, но в первую очередь он пантюркист. Партия справедливости и развития, ныне правящая партия в Турции, которую возглавляет Эрдоган, это не что иное, как «Братья-мусульмане» (террористическая группировка, запрещенная в РФ, имеющая тесные контакты с британской разведкой – М.П.). Пантюркистская составляющая в политике Турции в последнее время явно усиливается. Представьте, что в Госдуме кто-то из руководителей фракций вручил бы нашему руководству карту, на которой были бы обозначены исторические земли Византийской Империи (Россия преемница Византийской Империи) - зоны проливов, Константинополь и т.д. Я думаю, что наш посол тут же был бы выслан из Стамбула. А мы почему-то к подобному относимся несерьезно.
- Несмотря ни на что, многие у нас по-прежнему считают Турцию Эрдогана надежным партнером и чуть ли не союзником. Даже «болели» за Эрдогана на прошлых выборах.
- Мы уже получили и получим еще много неприятных сюрпризов от Турции по причине полного незнания и непонимания этой страны. Давайте вспомним, что Советская Россия во время греко-турецкой войны начала 1920-х годов помогла Ататюрку одержать победу. Если бы не эта помощь, Турции сегодня не существовало бы. Греки были уже в предместьях Анкары и готовы были ее штурмовать.
Несмотря на это, к 1942 году турки разместили на границе с советским Закавказьем 750-тысячную армию. Поэтому СССР был вынужден держать на границе с Турцией 4 армии. В Закавказский военный округ были направлены дополнительные силы, которые также разместились вдоль турецкой границы, был образован Закавказский фронт. Была реальная угроза, что Турция выступит против СССР на стороне Германии.
В 1942 году немецкое руководство организовало трехнедельную «турпоездку» для начальника Генерального штаба турецкой армии и одного из начальников военной академии Турции. В итоге они прибыли в Берлин, где их принял Гитлер. Вернувшись в Анкару, эта делегация убеждала тогдашнего президента Турции Исмета Инёню вступить в войну против СССР. Однако Инёню проявил осторожность и сказал: пусть немцы сначала возьмут Сталинград, а потом и мы двинемся на Россию. В этом же году премьер-министр Турции Сараджоглу во время встречи с послом Германии Францем фон Папеном в Анкаре 27 августа 1942 года сказал: «Уничтожение России является подвигом фюрера, равный которому может быть совершен раз в столетие, оно является также вековой мечтой турецкого народа». Далее Сараджоглу пояснил: «Русская проблема может быть решена Германией, только если будут убиты по крайней мере половина всех живущих в России русских, если впредь будут раз и навсегда изъяты из-под русского влияния русифицированные области, населенные национальными меньшинствами».
Я не знаю, кто у нас сейчас занимается политикой в отношении Турции и помнят ли они эти высказывания? Потому что нет никаких сомнений, что и сегодня руководство Турции мыслит примерно так же. Так было, так есть и так будет: они считают, что именно Россия виновата в крахе Османской империи. Они считают российское Причерноморье, Крым, Северный Кавказ и многое другое турецкими землями.
Германия, как мы знаем, битву за Сталинград проиграла, и только это удержало Турцию от нападения на СССР.
- Была ли оправдана поддержка Ататюрка со стороны Советской России?
- Это была большая глупость со стороны большевиков. Я соавтор книги, где говорится об этих событиях. Меня, тогда еще скромного майора, привлекли к написанию книги об Ататюрке и о помощи ему со стороны Советской России. Эта книга готовилась к визиту в Турцию начальника Генерального штаба Вооруженных сил СССР маршала Сергея Ахромеева и к его встрече с начальником Генштаба Турции Недждетом Уругом. Потом она вышла под редакцией генерала армии Гареева. Я изучил тогда огромное количество материала. Турки нас кинули по полной программе. Оппонентом Ататюрка был Энвер-паша, бывший военный министр Османской Империи. Он, будучи в Москве, убедил Ленина направить его в Туркестан, якобы для того, чтобы бороться с басмачами. Прибыв в Туркестан, он получил «благословение» от эмира Бухары Сайид Алим-хана, который в это время находился в бегах в Афганистане, на то, чтобы, наоборот, возглавить басмачей. Он создал 20-тысячную группировку, которая сражалась с Красной армией. Здесь проявилось полное непонимание турецкого менталитета, из-за чего советская власть наделала много ошибок в своей политике в отношении Турции.
- А в чем особенности турецкого менталитета? В коварстве?
- Это хитрость, гибкость, умение смотреть вперед на определенную перспективу. Это умение демонстрировать дружелюбие, но в удобный момент, когда противник, по их мнению, ослаб, нанести решающий удар в спину своему якобы «другу». И сказать: «Извините, так получилось». В свете этого совсем не удивляет поведение Эрдогана во время конфликта на Украине. Например, то, что он нарушил договоренности и передал пленных нацистов Киеву. Сюрпризом это могло стать только для того, кто совсем не знает менталитета турок. Как вы думаете, в составе какого государства Эрдоган хочет видеть Крым? Ни в составе РФ, ни в составе Украины он его не видит. Он его видит в составе Турции.
Поэтому ему очень выгоден длительный конфликт между Россией и Украиной, который ослабляет обе стороны. Они рассчитывают, что когда обе стороны конфликта ослабнут, Крым каким-то образом может отойти им. Я свою офицерскую службу начинал молодым лейтенантом в 1970-х годах в 32-м Крымском корпусе, в который входили три дивизии со штаб-квартирами в Феодосии, Евпатории и Симферополе. У нас был тогда один противник, причем не США и не Великобритания. Мы готовились к обороне от вооруженных сил Турции. Сегодня цель Эрдогана - привести Турцию к доминированию на Южном Кавказе и окончательно вытолкнуть оттуда Россию. В этой связи он возлагает надежды на ставленника турецких спецслужб Пашиняна.
