Кого захотят вернуть на этот раз? Замминистра иностранных дел утверждает, что вряд ли существуют реалистичные варианты обмена по формуле "всех на всех". Это не получится и чисто арифметически, поскольку в американских тюрьмах содержится несколько тысяч россиян.
У нас же осужденных граждан Соединенных Штатов не наберется и несколько десятков. А из действительно значимых для Вашингтона персон - разве что Пол Уилан, осужденный в 2020 году за шпионаж. Его-то, кстати, давно хотела бы заполучить Америка. Вот только в ответ на кого?
- Я считаю, что обмены должны продолжаться в обязательном порядке, - комментирует Иван Мельников, вице-президент российского подразделения Международного комитета защиты прав человека, активно занимавшийся обменом Грайнер на Бута. - Действительно, в США отбывают наказание сейчас нескольких тысяч наших соотечественников. И хотя большинство из них давно проживают в Соединенных Штатах, в местах лишения им все равно требуется помощь и поддержка, в том числе консульская. Если же говорить о тех гражданах России, кто может быть включен в потенциальный обменный фонд, то это, прежде всего, наши люди, экстрадированные в Америку из третьих стран и обвиненные в уголовных деяниях, чаще всего связанных с киберпреступностью.
- Вы можете назвать фамилии?
- Навскидку приходит на ум Александр Винник, основатель крупной криптовалютной биржи, которого обвинили в проведении незаконных финансовых операций. Он был арестован в 2017 году в Греции по требованию США. Отсидел пять лет. Был перевезен во Францию, потом снова отправлен в Грецию. ЕСПЧ запретил выдачу россиянина. Но в аэропорту Афин в прошлом году его выкрали и отправили частным бортом в США. Семья заявляет о том, что фактически его похитили. От всего пережитого у Винника умерла жена, в России остались двое детей, которых сейчас у воспитывают родственники. Вся жизнь сломана. Сейчас он ждет приговора суда, по которому ему грозит до пятидесяти лет лишения свободы.
- Но это же в два раза больше, чем Виктору Буту, которого называли "оружейным бароном"! Правда, приговор Бута был основан не на деянии, а лишь на намерении продать оружие.
- Разумеется, в ситуации с Александром Винником мы должны всячески содействовать в его возможном обмене. Также это касается экстрадированного из Таиланда Дмитрия Украинского, обвиняемого в кибермошенничестве; осужденного на 27 лет за хакерство Романа Селезнева, сына депутата Государственной Думы; 35-летнего Антона Богданова, которому дали 5 лет за взломы компьютерных систем. В последний год активизировался подобный способ экстрадиции россиян из третьих стран, куда они могут прилететь на отдых, и их отправку в Америку. Как мне кажется, явно прослеживалась попытка оказания дополнительного давления на Россию при принятии решения о последнем громком обмене Грайнер на Бута.
- У нас в местах лишения свободы еще остались американцы, которые могли быть интересны властям США?
- Тот же осужденный за шпионаж Пол Уилан находится на первом месте среди претендентов на обмен. Осенью в Воронеже состоялся суд над Робертом Гилманом, его приговорили за нападение на полицейского на 4,5 года. В январе 2022 года он устроил пьяный дебош в вагоне поезда Сухум - Москва. Экс-дипломата Марка Фогеля, бывшего сотрудника американского посольства, в прошлом году осудили на 14 лет за контрабанду наркотиков. Я вижу, что США готовы проявлять некоторый интерес к судьбам своих граждан, которые отбывают наказание в России. Но, разумеется, не ко всем одинаковый.
- Как оценивать, сколько на сколько менять? "Всех на всех" вряд ли возможно?
- Думаю, все зависит от жеста доброй воли со стороны США, учитывая большое количество граждан России, отбывающих наказание у них. Возможно, они отдадут за своих большее количество граждан России. Тот же Уилан явно тянет не на одного человека взамен.
- С чего американцам проявлять жест доброй воли? Отношения-то сейчас хуже некуда.
- Всякое бывает. Например, буквально на днях Россия передала властям Польши задержанного в апреле прошлого года в Калининграде ветерана военно-морских сил США Тейлора Дадли. Он приезжал на музыкальный фестиваль в Польше, и до сих пор не очень понятно, зачем пересек нашу границу и что собирался делать в России. Как сообщали СМИ, правительство США не стремилось к широкой огласке инцидента по просьбе семьи, пожелавшей разрешить эту ситуацию в частном порядке. В переговорах принимали участие Госдепартамент США, посольства США в Москве и в Варшаве. Это не было обменом, так как взамен Россия никого не получила. Исключительно жест доброй воли. Думаю, что в будущем такое сотрудничество может быть продуктивным.
