Работа доктора экономических наук, профессора Финансового университета при правительстве РФ Александра Сафонова по эволюции системы организации и оплаты труда в обществе «проливает свет» на загадки истории. И оказывается, что наши далекие предки еще в незапамятные времена заложили основу того, что сегодня называется современными формами организации труда. Об этом в интервью «МК» рассказал сам ученый.
Пиво для фараона
- Александр Львович, почему вы вообще занялись этот темой и имеет ли она хоть какое-то отношение к дню сегодняшнему?
- Нужно исходить из того, что весь исторический период тема сокращения рабочего времени была актуальной. Всем интересно, как работали наши далекие предки, и каким образом у них осуществлялось распределение при оплате труда. Я около полутора лет изучал архивные документы, работы зарубежных авторов, расшифровки древних папирусов и берестяных грамот разных эпох.
По обывательским представлениям, в те времена все было предельно просто: работа от зари до зари, от темна до темна. А оплата – горсть риса на день, чтоб не помер с голода. Между тем, археологические раскопки, артефакты и древние рукописи говорят, что это далеко не так.
За 1,5 тысячи лет до нашей эры, во времена египетских фараонов, действовала достаточно четкая организация и оплата труда. Например, все сегодня знают про единую тарифную сетку на предприятиях. Если перенестись на «машине времени» вглубь веков, то оказывается, что подобная форма существовала и в те периоды. Были разработаны ставки и структурирование по должностям, разделение труда по квалификациям…
- Извините, я как будто на собрании рабочего коллектива завода. Тарифная сетка, ставки по должностям…
- Да, первые нормы оплаты труда мы видим в египетском обществе той поры. Были разработаны базовые ставки, что-то сильно похожее на наш нынешний МРОТ, ниже которого платить было нельзя. Сама оплата привязывалась к выполнению дневного задания. Денежного обращения в доисторическую эпоху, конечно, не было, за труд платили натуральными продуктами.
- Какими и сколько?
- Самый распространенный продукт – ячмень, это первая культура, которую человек научился выращивать. Вернее, его производная - пиво, которое являлось заменителем хлеба. В результате брожения вода обеззараживалась, и ее можно было пить без угроз для здоровья. Пиво варили специально обученные люди, оно было двух видов – обычное и сладкое. Последнее - для «начальства»: эго потребляли фараон, визири, жрецы.
- Какой была продолжительность рабочего дня?
- Она зависела от климатических условий и в среднем составляла 8-9 часов. Проблема заключалась в физических возможностях человека. Эта продолжительность, которая существует и сегодня, нагрузка, которую человек выдерживает без особого напряжения. Работа велась по сменам, по 20 человек. Трудились, в основном, на строительстве, доставке товаров и строительных материалов по Нилу, на ирригационных сооружениях и в сельском хозяйстве. Смена делилась на 4 бригады, то есть существовал бригадный подряд. Учет вел надсмотрщик, по его записям оплачивался труд в зависимости от количества рабочих дней и выполненных заданий.
Первый в истории «откат»
- Нынешний рабочий режим и пятидневка считается завоеванием трудящихся, его непримиримой борьбой с эксплуатацией в течение многих веков. А получается, что человечество эволюционно вернулось к опыту Древнего Египта?
- Борьба за трудовые права в истории человечества велась достаточно острая. Если взять период средних веков в России, когда 93 % населения составляли крестьяне, весь световой день они пахали на барина. А вечером и ночью обрабатывали свои земельные делянки. Вот тогда продолжительность рабочего времени составляла и по 20 часов в день.
Сельхозсезон занимал 159 дней в году, и половину этого времени, если не больше, люди гнули спину на хозяина. Как видим, социальной справедливости во времена «седых пирамид» было гораздо больше, чем в отдельные исторические периоды в России или в Европе. Если человек болел, это считалось уважительной причиной отсутствия на работе. Объективным основанием был так же ремонт жилища, так сказать, улучшение бытовых условий.
- Как оплачивались работы древних египтян?
- В одном из храмов археологи нашли ведомости по оплате труда. Выражаясь современным языком, это был фонд оплаты труда. Он состоял из 70 хлебов, 35 кувшинов сладкого пива и 115 обычного. Базовая ставка составляла 2/3 хлеба на человека в день, 5-6 кувшинов пива. Жрецу выделялось 10 долей из «фонда оплаты труда»: 16,3 хлеба, 8,3 кувшина пива обычного и 7,7 – сладкого. Простой храмовый рабочий получал 0,5 хлеба и около 70 % обычного пива. Разрыв в оплате труда составлял 30 раз – между верхней и нижней планкой.
- Сегодня в России, по данным Росстата, эта разница около 12 раз…
- Еще рабочие получали лук, чеснок, какое-то количество рыбы и мяса, отрезы ткани для одежды, как правило, это была шерсть. Это так называемый средний уровень оплаты труда в день.
- Судя по ассортименту, рабочие не голодали…
- Мы не знаем, каким было качество продуктов. Во всяком случае, судя по наскальным рисункам того времени, ожирением они не страдали.
- Были ли выходные дни?
- Древние рукописи не доносят до нас зафиксированных праздников. Возвращаясь к периоду средних веков в России, Церковь запрещала работать на Рождество, вот тогда выходные были по-настоящему длинными, до 20-22 дней.
- Отмечались ли какие-то волнения, недовольства со стороны рабочих на условия труда?
- Первая в истории забастовка произошла 1200 лет до нашей эры, во времена Рамсеса III. Рабочие отказались работать из-за того, что им не подвезли продовольственный паек.
- Подозреваю, что кто-то из тогдашних «менеджеров» на нем сделал первый в истории человечества «откат»…
- Возможно, но только случаи хищения тоже случались и с ними боролись. Капитан одного из судов, на котором перевозили ячмень, присвоил себе 19 мешков этого злака. По решению визиря в качестве наказания ему отрезали нос. Но потом выяснилось, что такое суровое наказание мог выносить только фараон. И визирь, приближенный фараона, тоже был наказан - за превышение должностных полномочий. Существовала строгая иерархия. В общем, все, как в нынешние времена. Лентяи и прогульщики тоже были. За несущественное нарушение трудовой дисциплины уменьшали ежедневный продовольственный паек. За более серьезные проступки – физическое наказание. Оно было двух видов: битье палками по животу и бровям.
«Похлебка и требуха раз в месяц»
- В какой исторический период началась эксплуатация человека человеком? Когда, по выражению Маркса, в погоне за прибавочной стоимостью работодатель стал выжимать из работника «последние соки»?
- Это было характерно в конце 17-го - начале 18-говеков, с появлением массового мануфактурного производства. Основная причина понятна. В отличие от цеховой занятости, где мастер изготавливал предметы обихода и средства производства «под ключ», на фабриках действовали упрощенные производственные операции. Что позволяло привлекать к труду любого, в том числе женщин и детей.
Они стали своеобразными конкурентами для мужчин. Женщины и дети получали зарплату на 40-60% меньше, чем мужчины. Это позволяло манипулировать продолжительностью трудового дня, в среднем он составлял 14 часов. Но на некоторых мануфактурах было и 16.
- Из учебников истории известно, что в те времена вспыхивали восстания против нещадной эксплуатации…
- Мы знаем про восстания парижских и лондонских ткачей, в основном они требовали повышения зарплаты за тяжелый труд. Стандартом их существования была бедность, нищета, денег хватало только на то, чтобы прокормить семью и детей, да и то не всегда. Похлебка и раз в месяц требуха. У неквалифицированного рабочего во Франции суточная зарплата составляла 1,2 ливра. Только на хлеб (1,8 кг) уходило порядка 83 %. У учеников кузнеца или ткача расходы на хлеб составляли до 90 %. Бутылка вина 930 граммов стоила треть дневного заработка, пол килограмма сливочного масла – 133 %... Это накануне Великой Французской революции 1789 года.
- Когда Мария-Антуанетта советовала парижанам, у которых нет хлеба, покупать эклеры?
- Да, примерно в то время.
- А если провести параллель с Россией?
- У нас жизнь простых людей вряд ли была легче. Товарного производства в сельском хозяйстве как такового не существовало, потому что продавать было нечего, излишков продуктов просто не оставалось. Кроме того, что крестьяне работали на барина, платили налог в пользу царя в 74 копейки – это были большие деньги по тем временам.
Их среднегодовой доход составлял около 4 рублей. Что касается мануфактуры в конце 18 века в России, есть сведения по Хамовнической мануфактуре. Там работало порядка 300-400 человек. Самая высокая зарплата составляла 22,5 рубля в год, а самая низкая у сторожа – 13 рублей. В год на питание уходило примерно 8 рублей. То есть, самый высокооплачиваемый работник, получающий 23 рубля, мог содержать только себя и жену. Приходилось подрабатывать, у многих были огороды, с которых и кормились. Современники отмечали высокую текучку кадров, владельцы мануфактуры на их место «выписывали» крепостных крестьян.
На пути к четырехдневке
- А если рассмотреть период более близкий: конец 19-го - начала 20-го веков?
- Это было временем, когда в профсоюзах Британии, Германии, Франции и России выдвигалось два главных тезиса: повсеместный переход на 8-часовой рабочий день. И введение системы социального страхования – медицинского и от несчастных случаев на производстве. Вот основные требования к государству на уровне изменения законодательства.
Экономисты долгое время отвергали целесообразность регулирование трудовых отношений со стороны государства. Считалось, что это каким-то образом может влиять на инфляцию. По их мнению, такие вопросы должны решать наемные рабочие со своими работодателями. Тогда было упрощенное понимание природы инфляции. Зарплаты регулировались тарифными соглашениями.
Но уже в конце 19-го века первая страна, которая ввела минимальную оплату труда, была Британия. Конечно, это было сделано под давлением рабочего движения. По сути дела, тогда сформировалась идеология современного МРОТа.
- Когда в России был введен 8-часовой рабочий день?
- Эта задача ставилась в базисных требованиях большевиков и эсеров. В 1922 году был принят Трудовой кодекс, где эта норма была закреплена законодательно, как безусловное право работника. Трудовая неделя была 6-дневной, на два выходных дня мы перешли только после Великой отечественной войны.
- Страна была в разрухе после Гражданской войны, экономику нужно было поднимать. А правительство сокращает рабочий день?
- До революции в 1917-м в России сохранялся 12-чесовой рабочий день. Большевики ввели 8-часовой. Это было политическое решение, но на самом деле оно благотворно сказалось на экономике, позволило решить проблему с безработицей в стране, которая ее захлестывала. Кстати, такая продолжительность рабочего дня в Британии появилась только после Второй Мировой войны.
При повсеместном переходе на 8-часовой рабочий день, в России не возникала проблема с образованием и здравоохранением. В медицине вообще трудились земские врачи с ненормированным рабочем днем. А школяры не учились по 12 часов. Школы как раз вписывались в 8-часовой график.
Сокращение рабочего времени горячо приветствовалась народными массами. Еще и по той причине, что раньше, при 12-ти часовом рабочем дне, прибавочная стоимость уходила капиталисту, а при 8-ми часовом – в зарплату работнику. Но сегодня апеллировать к этому опыту просто глупо.
- Тем не менее, некоторые отечественные политические деятели периодически призывают правительство перейти то на сокращение рабочего дня, то на 4-дневную рабочую неделю, чтобы у человека было три выходных дня. Насколько это оправдано?
- В мировой практике встречались подобные эксперименты. Можно вспомнить Финляндию, где здравоохранение какое-то время пыталось работать с тремя выходными днями. Эксперимент провалился, не было достаточного количества медицинского персонала.
В Испании, где крайне высокий уровень молодежной безработицы, некоторые компании перешли на такой режим. Эта мера сопровождается обещаниями правительства субсидировать сокращение длительности рабочего дня компаниям, чтобы сохранить размер зарплаты для работников, которых переводят на сокращенную рабочую неделю. Пока этот эксперимент не стал правилом.
В Исландии и в Великобритании тоже пробовали. Отмечалось повышенная производительность труда, сокращение больничных листов.
Что касается нашей страны, то при устойчивых темпах роста экономики, внедрении систем автоматизации и при одновременном повышении зарплаты, мы в состоянии добиться нет, не постепенного перехода на четырехдневку, а создания программы к такому переходу.
