“Мы 4 года тренировались”...
— Списки кандидатов всех семи партий зарегистрированы, проведена жеребьевка, недовольных нет. Бюллетень будет 42 см в длину, 21 см в ширину, что примерно соответствует части формата А3. Специально сделано, чтобы обрезков меньше оставалось в типографиях, — начал глава ЦИК. — Защитные марки, которые превращают бумажный бланк в избирательный бюллетень, уже изготовлены, но они под семью печатями. Один пакет с образцами есть в комиссии, но он отсургучен и находится в сейфе. Чтобы попытаться подделать такую марку, нужно 6 месяцев затратить, а к тому времени выборы давно закончатся!
— На старте кампании обошлось без скандалов, никого с выборов не сняли. Это потому, что партии стали более законопослушными?
— Четыре года тренировались. По два единых дня голосования в году начиная с октября 2008 года — то есть у нас прошло 6 почти федеральных кампаний. И после каждой мы с партиями рука об руку работали над ошибками. Находили общие решения и по оформлению документов, и по толкованиям законодательства. Это и привело к тому, что не было никаких серьезных проблем со сбором подписей. Никто партиям не препятствовал, а почему? Потому что вместе работали мы, избиркомы, партии и сотрудники органов внутренних дел. Было четко определено, в каком формате проходит сбор подписей: столик, флажок, символика, до 5 человек. И ни у одной из 3 партий, собиравших подписи, никаких проблем не возникло.
— Но и количество недостоверных подписей мизерное...
— Опять же: они же консультировались с нами, и в этот раз удалось уберечь их от рисования подписей. Более того, мне с мест выборочно докладывали о том, что да, действительно наблюдаем, стоят от такой-то партии, нормально собирают подписи, не рисуют.
— Жаль что ЦИК не привлекают к регистрации новых партий. У них-то как раз проблемы.
— Этот вопрос вне моей компетенции…
Зачем голосовать по почте
— Как вы думаете, придет на выборы хотя бы половина избирателей?
— Принципиально не ходят 10—12% во всех европейских государствах. А в России еще примерно 10% нужно отнять от общей величины из-за географической ситуации. Предельная возможная явка в среднем по нашей стране — 80%. На прошлых выборах в Госдуму было 64%, на президентских — 70%. Сейчас, по соцопросам, примерно на 5% больше твердо определившихся, что пойдут голосовать, чем на тот же период 4 года назад. Это означает, по моим скромным предположениям, что если не будет каких-то экстремальных погодных условий, 4 декабря явка будет не меньше, чем 4 года назад. Я человек осторожный, скорее занижу цифру, чем ее завышу. Поэтому скажу так: думаю, 60% будет.
— Процедура голосования по почте, которую вводят в Санкт-Петербурге и Мурманской области, будет распространяться на выборы в Госдуму?
— Нет. Эти регионы приняли такое решение для региональных выборов. Это их право, это не запрещено. На выборах в Госдуму это исключено.
— Поражает красота этой процедуры, когда нужно загодя отправить письмо, получить ответ, отправить новое письмо в двух конвертах. Это все, наверно, занимает месяц...
— Да. Это скопировано с южнокорейского варианта, где нет голосования на дому, а идет точно такое голосование по почте.
— И кто этой процедурой воспользуется? Оба региона, кстати, — проблемные для партии власти...
— Вот и посмотрим. Давно в Российской Федерации голосование по почте не использовалось. Очень внимательно пронаблюдаем. ЦИК принял на этот счет обновленную инструкцию. У нас была замшелая инструкция какого-то нулевого года, когда голосование по почте применялось последний раз. Мы ее серьезно обновили, и, насколько мне известно, наша новая инструкция организаторов выборов в этих двух регионах не вполне удовлетворила. Но инструкция есть, и ей придется пользоваться.
— А зачем вообще они это затеяли?
— Для этих двух регионов есть резон ввести голосование по почте из-за того, как ни странно, что идет военная реформа. Она сдвинула с мест большое количество избирателей. Это перемещение военных учебных заведений, передислокация и сокращение воинских частей. Например, офицер с семьей уже выехал со старого места службы, но зарегистрирован еще там…
А открепительные удостоверения, имейте в виду, в этот раз мы будем фиксировать: где его выдали и где использовали. Информацию опубликуем в Интернете. По номеру, естественно, то есть без фамилии взявшего. И человек, выдавший открепительное удостоверение, и человек, его получивший — на основании предъявленного документа о том, что он будет отсутствовать в день голосования по месту постоянной регистрации, — отвечает за его правомерное использование.
Избиратель должен жить долго
— В редакции есть копия заявления, которое вам подал оппозиционер Сергей Удальцов с просьбой вычеркнуть себя из списка избирателей. Он получит такое право?
— У нас несколько таких заявлений. Но правовых оснований у ЦИК удалять избирателей из списка по их личным заявлениям нет. В ряде стран действительно есть заявительный порядок внесения в списки избирателей. Это некоторые штаты США и вот Тунис, например. Сиябшах Магомедович Шапиев (член ЦИК. — “МК”) недавно оттуда вернулся. Кстати, сейчас все СМИ полны информацией о том, что там огромная активность избирателей: 80% с лишним. Так вот, Сиябшах Магомедович нам рассказал, что да — очереди большие на участки, но там заявительный порядок регистрации в списки избирателей. И всего из всех людей, которые обладают избирательным правом, зарегистрировались на эти выборы 55%. Таким образом реальная явка на выборы в Тунисе составила 80% от 55%, то есть 44%. Вот вам и величайшая активность.
Но, возвращаясь к вашему вопросу, в большинстве европейских государств списки избирателей — электронный регистр, ведется автоматически органами учета населения.
— Но ведь нигде не прописан запрет на исключение из списка избирателей. А что не запрещено, то разрешено.
— Отказ в реализации конституционного права недопустим в российском законодательстве.
— Как это? Вот у меня есть право на труд, но я могу не трудиться.
— Пожалуйста, если вы считаете, что я нарушаю закон, можете подавать на меня в суд.
— А г-н Удальцов, кстати, иск еще не подал на вас?
— Не знаю. Честно признаться, меня эта проблема волнует чрезвычайно мало. В законе написано, что регистрации и учету подлежат все избиратели и участники референдума. Гражданин РФ имеет право избирать, быть избранным. Не имеют право избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, или содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда.
— Вы говорите очевидные вещи. Но здесь же не написано “обязан участвовать в выборах”.
— Это другое право. У нас выборы являются свободными, таким образом, это право, а не обязанность участвовать в голосовании. И списки избирателей не принуждают вас к голосованию.
— Но нигде не написано, что нельзя исключить человека из списка. Более того, есть норма, согласно которой гражданин может быть исключен из списка избирателей на основании официального документа.
— Ну, это свидетельство о смерти. Я