— Поставить здесь жирную точку было бы непростительным оптимизмом, — говорит г-н Горин, — потому что подводных камней пока больше, чем найденной суши. Сейчас лишь стал виден свет в конце тоннеля...
— А что за подводные камни?
— Ну вы поймите, процесс передачи только начался. Привезли 470 самых ценных книг, которые явно принадлежали Шнеерсону (т.н. выделенная часть). Однако, на их дальнейшую идентификацию, опись, оцифровку уйдет 7-8 месяцев. Дальше — самое сложное: начнется работа с теми книгами, которые имеют признаки коллекции Шнеерсона, но потребуют дополнительной экспертизы. А ежемесячно нам будет передаваться примерно по 500 книг (то есть 4,5 тыс. томов — за 7-8 месяцев). Это что касается работы с библиотекой.
Второй подводный камень — конфликт с американской общиной. У меня нет никакой уверенности, что заокеанский суд согласится с компромиссом, найденным Путиным (который мы считаем мудрым и более чем позитивным). Так что проблема в этой части никуда не делась...
— Помните, в прежнем интервью вы говорили, что ждете решения от конкретных раввинов, стоящих во главе всей кампании за перевоз КШ в Штаты...
— Они сразу высказались о своем несогласии с планом Путина, и сейчас это несогласие подтверждают, к нашему всеобщему огорчению. Хотя то, что произошло в четверг — акт большой исторической справедливости, и действительно снимает сильное напряжение вокруг этой темы в обществе. И мы можем констатировать, что продолжение юридического спора со стороны американцев неконструктивно и ведет только к ухудшению ситуации.
— Хотел уточнить: филиал РГБ учрежден в Музее толерантности с четверга?
— Юридически он никак не учрежден, он просто существует: дело в том, что есть библиотека при Еврейском музее, созданная несколько месяцев назад, и сейчас на ее площадях работники РГБ описывают книги из КШ. На период описи — это называется филиалом РГБ, но это не «филиал РГБ, располагающийся в Еврейском музее».
— А сколько человек заняты в описи?
— На постоянной основе работают пока 6 человек: это хранители из РГБ и наши эксперты (тоже включенные в штат РГБ); в дальнейшем будут привлекаться приглашенные специалисты — там же очень разные книги на разных языках...
— Как хранится коллекция?
— Всё покажет опись: какие-то книги подпадут под реставрацию; те, что с грибками — пройдут обработку; особо ветхие будут помещены в специальные кислотные боксы (пропитанные особым составом картонные короба уничтожают бактерии, и там книги могут лежать вечно без изменений); ну а так все фолианты находятся в спецхранилище, оборудованном по всем стандартам для хранения древних книг. В ближайшем будущем все книги выложим онлайн...
— То есть будет отдельный сайт?
— Ну конечно — совместно с РГБ. Вот это, кстати, и сводит к нулю спор за коллекцию Шнеерсона с моральной точки зрения: уже сегодня доступ к книгам абсолютно открыт, любой может приехать, по предъявлению паспорта получить карточку библиотеки, через компьютер заказать книгу в оригинале (из тех, которые будут в каталоге), ее принесут...
— Понятно, что заокеанские идеологи партию проиграли — российская власть их перехитрила, пойдя на компромисс со «Шнеерсоном». Но как им, идеологам теперь с честью выйти из этого дела? Каков прогноз?
— Юридическая перспектива такова, что впереди будет некое судебное разбирательство, которое это дело просто закроет. Когда, как — мне трудно судить. Но налицо юридический тупик (при том, что готовности пойти на компромисс со стороны американцев мы не видим). С точки зрения российских законов больше ничего не может быть сделано: эти книги не могут перемещаться даже в границах Москвы!
— А вот, кстати: теоретически они могут где-нибудь кратковременно экспонироваться? Ну как картины?
— За границей? В сегодняшней ситуации это невозможно. Просто небезопасно, исходя из решения американского судьи. Да и в качестве просто музейной реликвии не стоит: это ж не графика, они плохо выдерживают 10 минут езды по Москве. Да и смысла нет никакого их куда-то возить: в этом собрании НЕТ уникальных книг, это исключительно историческая реликвия, аналогичных томиков в мире очень много... пометок внутри этих книг мы пока не видим.
— Ах вот оно что? Мы едва не пропустили самое главное! А где же пометы Шнеерсона, ради которых все и боролись?
— Вот сейчас хранители описывают первые 500 томов, самые репрезентативные из всей коллекции. Так вот: кроме помет о владении (когда хозяин пишет свою фамилию), внутри никаких помет нет. Семья Шнеерсонов не была первыми хозяевами для большей части книг (есть фолианты и XVI, и XVII веков): там есть пометы прежних хозяев, которые большой ценности не имеют. Но не Шнеерсона...
— Но они могут быть найдены, ведь еще не все книги описали?
— Не знаю. Может быть. Но мы должны помнить, если отмотаем историю, что в 1915 году коллекция была отправлена на склад; при этом какая-то часть книг была оставлена хозяином себе. Вот и можно предположить, что он оставил себе самое ценное, и там-то стоят его пометы... эти книги могут частично находится во второй части коллекции Шнеерсона (которая кочевала из Риги в Польшу, из Польши — в Германию, из Германию — в СССР) — в Военном архиве. А частично эти книги вывезены в США, и они существуют там. Так что, коллекция Шнеерсона — это фантом. МЫ НЕ ЗНАЕМ, О ЧЕМ ГОВОРИМ! Мы можем говорить лишь о количестве — 411 пудов или 12,5 тыс. книг, но что там внутри — никто не знает. Описей не существует. Опись началась только сейчас, впервые за сто лет.
— И последнее: а та часть, которая в Военном архиве осталась к вам не переедет? О ней речь вообще не шла?
— Эта часть вопроса совершенно иначе устроена юридически (кстати, если б американские юристы не объединяли эти два дела вместе, то эту часть коллекции они могли бы относительно легко получить по российскому законодательству, потому что это военные трофеи, а не национализированное имущество). А так мы встречались с руководством государственных архивов, они (также как и РГБ) чрезвычайно заинтересованы в совместной деятельности, и не только по «Шнеерсону», а вообще по еврейским документам в российских архивах, и, скорее всего, сотрудничество с Центром толерантности будет самое полноценное...
— Опять по сценарию филиала РГБ?
— Нет, вряд ли. Возможно, как постоянная их экспозиция...
