Мэтр квадратных метров

     — Я инвалид Великой Отечественной войны. Как мне быть, если в 1997 году я заключил договор ренты на свою однокомнатную квартиру? Чего ждать от перерегистрации?
     — Успокойтесь, пожалуйста, никакой перерегистрации нет. Если документы были оформлены в соответствии с тем порядком, который действовал на момент заключения вами договора, — они действительны.
    
     — Когда я задавала вопрос о перерегистрации в Комитете по регистрации СВАО, меня спросили: у вас что, какая-то сделка с квартирой? Я ответила: нет. Тогда живите спокойно, сказали мне.
     — И совершенно справедливо сказали. Права собственности признаются юридически действительными. Но их действительно надо вносить в реестр. Это делается либо по желанию, либо при совершении сделки.
    
     — Какой путь надо пройти, если я хочу перерегистрировать свои права? Меня уже отправили в БТИ, там предложили прийти на оформление всем собственникам, а если кто не придет, сказали взять от него доверенность. И все это — чтобы оформить только поэтажный план. А потом еще...
     — Вот вам мой добрый совет: если вы с квартирой ничего не делаете, то и не делайте ничего.
     — Но все-таки для чего-то надо же вносить права собственников в реестр?
     — Этот вопрос не сейчас встал. Сейчас он просто обострился, и мы стали требовать обязательной регистрации при совершении сделок. Вообще это надо было делать еще в 1998 году. Таково положение Закона о регистрации. Но раньше регистрацию ранее возникших прав проводили не всегда. Теперь мы этого не допускаем.
     — А если когда-нибудь встанет вопрос с наследниками, они будут заниматься этим сами?
     — Мы решим эти проблемы в тот момент, когда вы будете продавать квартиру, дарить или оформлять по наследству. Надо будет прийти к нам (на Зеленый проезд, дом 20, или в одну из приемных комитета), мы все расскажем.
     Чтобы развеять все недопонимания на тему перерегистрации прав собственности, Виктор Николаевич собственноручно написал для “МК” небольшую заметку. Вот она.

     Главное — нет никакой перерегистрации, нет, не было и не могло быть. Что тогда есть? Есть Закон о государственной регистрации прав, вступивший в силу 31 января 1998 года. И Закон говорит, что ВСЕ РАНЕЕ ВОЗНИКШИЕ ПРАВА НА КВАРТИРЫ ПРИЗНАЮТСЯ ЮРИДИЧЕСКИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ.
     Что же делать? Ничего! Если вы с квартирой ничего не хотите делать, то ничего делать и не нужно. Ваши права признаются законом.
     Но дыма без огня не бывает. Да, есть положение закона о том, что права, возникшие до 31 января 1998 года, необходимо зарегистрировать в Едином государственном реестре прав (в Москве — в Москомрегистрации). Но для этого не надо бежать в Москомрегистрацию. Это требование закона будет выполняться при подаче документов на регистрацию любой сделки с вашей квартирой.
     Как это делается? Фактически для регистрации сделки вы и так собираете весь необходимый пакет документов, включая правоустанавливающие документы продавца и документы БТИ. И запись о ранее возникшем праве в Едином государственном реестре прав будет проведена при регистрации сделки без увеличения сроков. Поэтому практически для регистрации ранее возникшего права нужны заявление и оплата.
     Сколько нужно платить? 25 рублей — если ваше право на квартиру возникло в результате приватизации и не выше 300 рублей — если право возникло по любому другому основанию (купля-продажа, дарение, мена и др.). Указанная плата за регистрацию установлена уже давно постановлением правительства Москвы.
     И под конец позвольте высказать личное соображение. Может быть, вы его примете как совет. На рынке нет ни друзей, ни врагов — есть интересы. И эти интересы нужно учиться защищать. Государство для этого создает законы. Не поддавайтесь слухам и панике. Опирайтесь на закон и элементарный здравый смысл.

     — В 93-м году я купил квартиру. В то время свидетельств о собственности не выдавали, и свидетельства о регистрации тоже. У меня — только один договор. Если я захочу эту квартиру продать, что мне для этого надо?
     — Составить договор купли-продажи с покупателем. Подписать и принести на регистрацию нам. Подадите заявление с просьбой регистрации ранее возникшего права и представите договор 1993 г., по которому вы приобрели квартиру. Мы одновременно зарегистрируем и право, и сделку.
     — А то, что у меня сейчас нет свидетельства о регистрации, не помешает?
     — Нет.
     — Как долго длится перерегистрация?
     — Столько же, сколько и регистрация сделки, — до одного месяца.
    
     — Почему граждане, заплатив за регистрацию прав собственности до 1 января 2000 года, обязаны вновь платить за уже оплаченную услугу? Не боитесь ли вы судебных исков, ведь согласно Гражданскому кодексу плата за одну и ту же услугу не может взиматься дважды?
     — Никаких услуг учреждение юстиции по регистрации прав не оказывало, не оказывает и не стремиться оказывать. Поэтому данное положение ГК к Москомрегистрации просто неприменимо. Речь идет о регистрации, которая в соответствии с законом осуществляется за плату.
     — Но человек же уже один раз платил, когда вступал в права собственности...
     — Ох уж эта двузначность слова “регистрация”... Действительно, в соответствии с федеральным законом права надо регистрировать только один раз. Ранее проводились некие действия, которые тоже назывались регистрацией. Эта регистрация тоже признается действительной, но она не есть регистрация в Едином государственном реестре прав (ЕГРП). И производилась она до 31 января 1998 года простыми субъектами. Сейчас же речь идет о государственной регистрации. Платить учреждению юстиции и регистрировать свои права в ЕГРП человек будет только один раз.
     Вот вы сейчас получаете новый паспорт. Вы же не спрашиваете, почему вы должны платить за него во второй раз. А когда человек платит за государственную регистрацию, он почему-то считает это удивительным...
    
     — Разъясните такую ситуацию: гражданин (женщина) находится за пределами России, имеет несовершеннолетнего ребенка и хочет в Москве приобрести жилье. По закону в таких случаях ее и несовершеннолетнего ребенка должно представлять по доверенности третье лицо. Но в Комитете доверенному отказали зарегистрировать сделку, объяснив это тем, что мать должна представлять интересы ребенка лично. Имеет ли право комитет так трактовать Гражданский кодекс, который разрешает совершать сделки по доверенности?
     — Трактовать законодательство может только суд. Давайте поступим так: сдайте документы и сообщите мне, я постараюсь за ними проследить. На слух же комментировать такую ситуацию я бы не взялся.
     — Но документы не принимают!
     — Тогда получите отказ (его всегда дают письменно) и напишите мне письмо. Я его рассмотрю. Адрес: ул. Большая Тульская, дом 15.
    
     — Нужно ли перерегистрировать права на фирму?
     — Это разные вещи. Я отвечаю за регистрацию прав на недвижимое имущество — это не только жилье, но и нежилые помещения, земля, гаражи. Вы говорите о юридических лицах. Вообще, последнее время слово “регистрация” стало настолько многозначным, что я сам пугаюсь, слыша его по радио или телевизору...

     — Вас беспокоит пенсионерка. Меня волнует такой вопрос: раньше при оформлении покупки вторичного жилья свидетельство о собственности продавца оставалось у нотариуса, а покупатель получал новое свидетельство в Москомрегистрации. Теперь же свидетельство продавца перерегистрируется и оригинал вновь ему возвращается. Будет ли Москомрегистрация как-то отмечать, что право собственности на эту квартиру уже принадлежит другому человеку — покупателю?
     — Безусловно. Мы все оригиналы возвращаем владельцам, а отметки об их собственности делаем в ЕГРП. Так что, если свидетельство осталось у прежнего владельца, это не доказывает, что он является собственником. Самое главное — это запись у нас в ЕГРП. Именно на эти записи все должны опираться, в том числе и потенциальные покупатели жилья. Не нужно смотреть на документы, которые показывает человек, — надо прийти в комитет по регистрации и спросить: кто собственник квартиры? Вам ответят.
     Есть два вида вопросов, которые люди могут задать комитету. Первый: чей объект? Второй: что принадлежит этому субъекту (читай — человеку)? На первый ответят любому. На второй — только собственнику и ограниченному кругу лиц.
    
     — Аферисты могут воспользоваться старым свидетельством еще раз. Например, собирать задатки под якобы принадлежащую им квартиру. Не могли бы вы оставлять оригиналы в комитете, как это предусмотрено инструкцией?
     — В соответствии с законом мы должны оригиналы возвращать. К тому же вы прекрасно понимаете: если человек собирается совершить аферу, он легко изготовит такое свидетельство. Он любое свидетельство изготовит. И ловкачи могут попытаться кого-то ввести в заблуждение старым свидетельством. Но при попытке зарегистрировать такую сделку у нас они столкнутся с отказом. У нас такое строго отслеживается.
     — Сошлитесь, пожалуйста, на пункт инструкции или закона, обязывающий комитет возвращать подлинник документа людям. Такого ведь нигде нет!
     — Приму к сведению вашу информацию.
    
     — Я покупательница. В риэлторской фирме мне предложили сэкономить деньги: сделать не нотариальный договор, а в простой письменной форме. Говорят, это допускается?
     — Это допускается не только в Москве, но и по всей России
     — А если потом окажется, что продавец был недееспособным? Ответит ли комитет в этом случае за безопасность (чистоту) сделки?
     — В соответствии с законом комитет отвечает за точность и своевременность внесения записей в реестр. Все, что положено по закону, он делает. Но если вы хотите дополнительных гарантий, тут вам помогут риэлторы, нотариусы, или вы можете застраховать сделку.
    
     — По Закону “О нотариате” я могу взыскать деньги с нотариуса. Интересно, смогу ли я взыскать деньги с комитета, если после покупки квартиры объявится кто-то из ее собственников и я ее потеряю?
     — Вы можете предъявить иск к комитету, в том числе и имущественный. Но это не лучший путь. Если вы хотите гарантий, лучше страховаться максимально по всем пунктам.
    
     — Регистрируя сделки, вы пишете: “дееспособность проверена”, “личность установлена”. Каким образом девочка, сидящая на приеме, может установить личность? Она ведь даже не регистратор...
     — Вы, конечно, понимаете, мы не медицинское учреждение. Мы просто смотрим на человека. Могу только повторить: если вы доверяете нотариальной форме, действуйте через нотариусов.

     — Я — риэлтор. Почему ваш комитет нарушает установленные законом сроки при выдаче выписок из реестра? На нежилые объекты в законе сказано: срок пять дней. А оформляют в течение 15 дней. Регистрацию производят больше месяца. И документы выдаются с задержками. Из чего можно сделать вывод, что комитет не справляется с потоком документов...
     — Нас часто упрекают: “Прочему вы не зарегистрировали мое право?!” Начинаем разбираться. И оказывается, что документ лежит на выдаче, а за ним никто не обращается. Мне кажется, люди часто путают момент государственной регистрации и момент выдачи документов. Эти моменты по времени действительно не совпадают: государственная регистрация происходит раньше выдачи документов. А если вмешиваются праздники (1 Мая, Новый год), временной разрыв может быть существенно больше. У нас есть целая система отслеживания сроков. Случаи отклонения от сроков — единичные. Мы с ними боремся. Так, подразделения, допустившие такие нарушения в минувшем квартале, были лишены премии. И такая политика будет продолжаться. Мы доведем ее до конца.
    
     — Комитет может сократить сроки регистрации?
     — Проблема в другом: нам надо максимально, с помощью технологических приемов, сократить объем технической работы. По этому пути мы пойдем и дальше. Сейчас Комитет работает над новыми интернет-технологиями, чтобы выйти на виртуальное пространство и создать электронную приемную, работающую по технологиям XXI века. Это дело неспешное и затратное.
    
     — Виктор Николаевич, вас беспокоит нотариус. Сегодня москвичи не могут подарить квартиру или оформить наследство, поскольку комитет прекратил выдачу выписок из реестра зарегистрированных прав, возникших до 1998 года, а процедуру выдачи дубликатов договоров передачи на приватизированные квартиры, оформленные департаментом муниципального жилья, не наладил. К сожалению, в нотариальную палату разъяснение по этому вопросу не поступало, поэтому я вынуждена обратиться к вам через “МК”. Каким образом наследник может оформить свои права, если правоустанавливающие документы потеряны?
     — Мы направим разъяснения в Главное управление юстиции с просьбой довести его до нотариальных палат. Комитет не прекращал и не мог прекратить выдачу выписок из единого реестра прав. Но комитет не может выдавать информацию о том, что не он регистрировал. Выдавать дубликаты должен департамент муниципального жилья (ДМЖ). Доступ к архивам мы ему обеспечили. Нужно запросить у него копии документов.
     — Но ДМЖ никаких документов не выдает.
     — А это уже вопрос не ко мне. Наш комитет не имеет права выдавать копии документов и какие-либо удостоверенные дубликаты.
     — Но выдавал же! Еще два месяца назад комитет давал выписку из реестра...
     — Это была не выписка из реестра, а информация, которую мы и сейчас готовы предоставлять. Но заверять ее должен ДМЖ.
    
     — Каждый день в МКР выстраиваются большие очереди. Люди занимают очередь с ночи. В чем причины такого неуважения к людям и какие меры вы принимаете, чтобы их устранить?
     — Если бы я сказал, что очередей нет, погрешил бы против истины. Но мне очень трудно бороться с привычкой людей приходить заранее. Ситуация парадоксальная: с утра — толпа, в середине дня — никого нет. А теперь дайте мне добрый совет: сколько я должен держать сотрудников, чтобы принять эту толпу по утрам, и что мне с ними делать потом, когда толпа исчезнет?..
    
     — В справочную МКР по телефону 957-68-16 дозвониться невозможно...
     — У нас другой телефон: 957-6-957 — многоканальный. Мы специально подобрали номер, чтобы он был легким. Все вопросы доходят до меня. Правда, люди хотят получить не только справку, но и консультацию. А это затруднительно. Чтобы получить консультацию, надо самим прийти в комитет.