- Михаил Данилович, подходит к концу 2025-й. От лица редакции позвольте поздравить вас с наступающим Новым годом и выразить благодарность за ту плодотворную работу, которую мы на протяжении многих лет ведем в рамках традиционной рубрики «Тренерская кухня». В ней мы не только разбираем отдельные матчи чемпионата, но и обсуждаем ключевые проблемы российского футбола.
- Спасибо за добрые слова. Действительно, мы занимаемся серьезной работой, стремясь проникнуть в самую суть вещей и явлений. Не случайно рубрика получила именно такое название. Очень приятно, что тренеры всегда с удовольствием откликаются на предложения принять участие в этих беседах. Надеюсь, инициатива будет продолжена таким авторитетным изданием, как «Московский комсомолец», а также подхвачена другими СМИ.
Сегодня, к сожалению, слишком много внимания уделяется сиюминутным, поверхностным, «жареным» новостям. А люди, которые относятся к футболу не потребительски, а профессионально, с любовью и уважением, страдают от дефицита содержательной аналитики.
Уверен: мы с вами – в числе тех, кто старается восполнить пробел. Это важное и нужное дело.
- Вы возглавляете одну из ключевых организаций в нашей футбольной системе. Вам, как никому другому, знакомы проблемы тренерского сообщества. Какие из них являются наиболее острыми?
- Особенность тренерской профессии такова, что он – всегда ключевая фигура, всегда в центре внимания. Именно тренера и критикуют, и хвалят в первую очередь. Это нормально. Но мера справедливости, объективности в оценках – ярко выраженный дефицит.
На мой взгляд, одна из главных системных проблем – недоверие со стороны руководителей клубов именно к российским тренерам. ООТФ активно борется с этим парадоксом. В тысячный раз повторяю: мы не против компетентных иностранцев, мы выступаем за разумное ограничение притока специалистов, которые, мягко говоря, не оправдывают ожиданий. Один из свежих примеров – работа Фабио Челестини в ЦСКА. Интересный, вдумчивый тренер, которому хочется пожелать успехов. Из недавнего прошлого – Лучано Спаллетти, Гус Хиддинк, Дик Адвокат…
Но поток «гостей без обязательств» зашкаливает. Поэтому мы предлагаем вернуть в регламент РФС так называемый «налог на иностранных тренеров» - механизм, который оградил бы наш футбол от «мусорных» трендов, помог бы российским тренерам реализовать свой потенциал.
Еще одна серьезная проблема – некачественное, некомпетентное судейство. Количество ошибок, понять природу которых просто невозможно, буквально зашкаливает.
Частный, казалось бы, пример. 18-й тур, удаление защитника «Динамо» из Махачкалы Джемала Табидзе на 20-й минуте матча. Специалисты сошлись во мнении, что красная карточка была несправедливой: нарушение никак не тянуло на «фол последней надежды», не повлекло за собой серьезной травмы, угрозы взятия ворот не было. Однако Экспертно-судейская комиссия сочла решение арбитра корректным.
После матча, который хозяева поля проиграли аутсайдеру лиги «Пари НН», главный тренер «Динамо» Хасанби Биджиев подал в отставку. А ведь, не случись удаления и последовавшего за ним сомнительного, мягко говоря, пенальти, все могло быть по-другому.
Такого рода решения, поставленные на поток, вызывают у профессионалов уже не раздражение, а протест. Сегодня именно судьи все чаще становятся главными действующими лицами на поле – о них говорят больше, чем о футболистах и тренерах. При этом люди, чья жизнь и есть футбол, всегда несут за свои действия ответственность: теряют очки, репутацию, деньги, работу. А судьи? Судьи давно «живут за высоким забором». Их никто не наказывает всерьез. Пропустят одну-две игры – и снова в строй. Это называется «круговая порука», и это недопустимо.
У футбольного сообщества накопились очень серьезные претензии к руководству нашим судейским корпусом. Давным-давно пора заняться этим вопросом решительно и системно. Сколько можно терпеть вакханалию, которая тормозит развитие российского футбола?
В связи с этим у меня есть в некотором смысле «революционное», но, полагаю, эффективное предложение: работа на матчах не одного, а двух комиссаров, оценивающих работу главного арбитра. Один – из числа представителей судейского корпуса, второй – авторитетный в недавнем прошлом футболист или тренеров. Видит грубую ошибку – показывает арбитру желтую карточку. Повторный ляп карается красной, и на замену выходит резервный судья.
Уверен: пока судьи не поймут, что за свои ошибки они несут реальную ответственность и не переоценят свое место в футболе, никуда мы не двинемся. Судья – фигура, несомненно, важная, но вспомогательная. Однако современные судьи взяли за правило бросать этой истине вызов. «Вы футбол хотите смотреть? – как бы спрашивают они. – Да кому он нужен, ваш футбол? Оцените лучше, какую роль в спектакле играем мы, арбитры!».
Отдельного разговора заслуживает система VAR, которая во многих случаях работает по принципу «Заставь дурака богу молиться – он и лоб расшибет». Ломает логику игры, разрушает ее дух. С возрастающим влиянием VAR надо что-то делать, пока не поздно.
- Поднял статистику одного из самых популярных наших клубов – московского «Спартака». За 18 туров VAR вмешивался в игру с его участием 29 раз: 15 решений – в пользу «Спартака», 14 – в пользу его соперников. Своеобразная ничья. Понятно, что VAR – прерогатива ФИФА. Но можно ли как-то улучшить его работу в рамках РПЛ?
- Начнем с того, что некоторые национальные федерации просто отказались от VAR. У нас же действует принцип круговой поруки: сегодня один судит, другой сидит на VAR, завтра – наоборот. Почему бы не рассмотреть простой, логичный вариант: сажать на VAR людей с богатым футбольным опытом – бывших судей, тренеров, игроков? Людей, по-настоящему пропитанных духом игры.
Пусть у них не будет права вмешиваться в игру напрямую. Но они могли бы четко оценивать: правильно ли было принято решение? Добросовестно ли работал арбитр? Да, нюансы должны разбирать специалисты, но экспертная оценка со стороны – необходимый элемент контроля.
Кроме того, нужно выработать единые трактовки правил, а не изобретать их по ходу таймов, матчей, сезонов. Обратите внимание на такую, казалось бы, мелочь: сегодня футболисты в своей штрафной старательно прячут руки за спину, что отражается и на эстетике футбола, и на содержании. В старое доброе время, когда футбол был, в первую очередь, любимой игрой, а не гигантским бизнесом, все понимали, за что назначаются пенальти, самое суровое футбольное наказание. Есть явная возможность лишить соперника забить гол – будет «точка», а на нет и суда нет. Сейчас же в этих отскоках, касаниях, рикошетах разобраться невозможно.
Или такой пример: борьба в углу штрафной площади, кто-то кого-то случайно задел, уронил – получите пенальти, хотя эпизод никак не мог повлиять на возможность забить. Или все более актуальная проблема офсайдных линий, которые порой рисуются так, что кровь течет из глаз.
Часто VAR вмешивается в моменты, которые никто не заметил, возвращая время на минуту-две назад. Разве это не абсурд? При этом до 90% спорных эпизодов ЭСК трактует в пользу судей. Почему? Потому что такое важнейшее понятие, как логика футбола, не берется во внимание, а закон, как в старинной русской поговорке, регулярно принимает форму дышла.
Замечу также, что ООТФ направляло в РФС письмо с предложениями, связанными с интенсивностью игры. Здесь три главных тормоза: уровень мастерства игроков, эпидемия симуляций и все то же VAR. Мы предложили простое решение: если игрок корчится от боли – конечно, вызывайте на поле врача. Футболист, которому требуется помощь, покидает поле минимум на пять минут. ФИФА, кстати, уже тестирует подобную систему, которая ударит по симулянтам, сделает игру честнее и динамичнее…
Все, о чем я говорю, - крик души. А чтобы взяться за решение этих проблем, нужно внимательно посмотреть: кто и почему руководит нашим судейским корпусом.
- Хороший футболист – продукт длительной, кропотливой работы системы. Тренеры тоже проходят обучение, стажировки, практику. А судьи что? Может, пора, как говорил Михаил Жванецкий, что-то поправить в этой консерватории?
- Я привык рассуждать только о том, в чем разбираюсь. Подготовка арбитров – компетенция профессионалов судейского дела, которые должны готовить кадры и разбирать ошибки. Но я категорически против того, чтобы судьи оценивали сами себя. Замкнутая система, где все из одной «песочницы», - тупиковый вариант.
***
- Вы упомянули отставку Биджиева, а на днях появилась информация об уходе из относительно благополучного «Рубина» Рашида Рахимова. Причины тренерских увольнений всегда разные, а вопрос один: существуют ли механизмы защиты представителей столь уязвимой профессии?
- Рашида я очень уважаю: это опытный, авторитетный, квалифицированный специалист. Он, полагаю, лицом к лицу столкнулся с ситуацией, о которой нужно не говорить уже, а кричать: к сожалению, далеко не все наши клубы возглавляют по-футбольному грамотные люди. Они готовы идти по пути наименьшего сопротивления, не понимая, что частые смены тренеров – максимально непродуктивная методика.
В свое время ООТФ удалось законодательно утвердить типовой контракт, в котором четко прописаны гарантии: при расторжении соглашения по инициативе клуба выплачивается неустойка. Но многое тут зависит и от самого тренера. Подписывая договор, он должен четко понимать, как обезопасить себя от рисков.
Руководителям клубов стоит более взвешенно подходить к назначению тренеров, а если уж пригласили, не стоит уже на следующий день искать повод для увольнения. Московский «Спартак» за последние 20 лет сменил 19 главных тренеров! А сколько титулов на этом историческом отрезке взял?
Так что здесь причина, а что – следствие? Может быть, правильнее не допускать к футбольному менеджменту случайных людей, а не казнить тренеров без суда и следствия?
- Тренер во время матча испытывает колоссальное эмоциональное напряжение, что порой трансформируется в красные карточки. Например, главный тренер «Балтики» Андрей Талалаев в матче 17-го тура был удален уже на 33-й минуте, а позже дисквалифицирован на три матча…
- Не оправдываю Талалаева с точки зрения дисциплины, но подчеркну: в «горячем» сюжете не было мата, не было грубости. Да, была чрезмерно активная жестикуляция, и тут нужно разбираться, в чей адрес были направлены тренерские эмоции.
Себя, конечно, надо контролировать. Но не припомнить случая, чтобы тренер вдруг, на ровном месте, ни с того ни с сего начал оскорблять арбитра. Любой эмоциональный всплеск – ответная реакция на безграмотное, а порой необъективное судейство.
Еще раз: я не оправдываю Андрея, но я его понимаю.
***
- Клубы РПЛ ушли на зимний перерыв. Как вы в целом оцениваете первую часть чемпионата? Что случилось в нашей лиге интересного с профессиональной, тренерской точки зрения?
- Радует появление целой группы талантливых молодых футболистов. Недавно было голосование на премию Детской футбольной лиги «Первая пятерка». В списке номинантов – 10-12 фамилий: очень трудный выбор, жаль кого-то вычеркивать, каждый достоин быть лучшим. Это очень обнадеживает.
Впечатляет работа Андрея Талалаева. Тренер выстроил системную командную игру, максимально грамотно используя ресурсы. Тактика «Балтики» основана на уровне исполнителей: учитываются техническая оснащенность, физические кондиции, умение мыслить на поле, слышать тренера.
«Краснодар» в третий раз подряд ушел в зиму лидером турнирной таблицы РПЛ. Мурад Мусаев выстроил крепкую команду, ориентированную на атакующий, зрелищный футбол, - не в ущерб утилитарным целям, связанным с охотой за вторым подряд чемпионским титулом. Работа, достойная уважения.
«Зенит» играет не ярко, но стабильно. Чувствуется целостность: понятно, как обороняется команда, как атакует, как взаимодействуют футболисты. В игре «Зенита» присутствует мысль, а это принципиально важно. Да, у Сергея Семака есть сложности, связанные, как бы странно ни звучало, с широким выбором исполнителей, но в целом это команда высокого уровня.
Интересный, перспективный, правильный вектор развития выбрал «Локомотив», который тренирует Михаил Галактионов. Клуб обращает внимание не только на место в таблице и на количество очков, но и на прогресс отечественных футболистов. Восемь-девять россиян в стартовом составе – это, согласитесь, вызывает уважение и симпатию.
В ЦСКА ощущается кадровый дефицит, но футбол команда показывает интересный, качественный. Физически армейцы готовы отлично, настроены в хорошем смысле агрессивно, позитивно.
Самый грустный момент – ситуация с моим родным «Динамо», которое застряло в середине таблицы, и никак не сказать, что по чистой случайности. Решение пригласить тренера, совмещающего работу с национальной сборной, было ошибочным, о чем многие специалисты говорили еще перед началом сезона. Надеюсь, после отставки Валерия Карпина будет принято адекватное кадровое решение, и долгожданное динамовское чемпионство наконец станет реальностью.
Несколько слов о национальной сборной. У нее, уверен, хорошее будущее: главный тренер теперь может полностью сосредоточиться на команде. Важно, чтобы весь институт сборных находился под его контролем. Это проверенная временем методика, позволяющая выстраивать единую философию. А в уровне компетенции Валерия Карпина никто не сомневается.
***
- В октябре состоялась конференция «Объединения отечественных тренеров», на которой, в частности, прозвучало предложение о лицензировании менеджеров. Почему этот вопрос так важен?
- Прежде всего хочу выразить благодарность Российскому футбольному союзу, благодаря всемерной поддержке которого конференция прошла на самом высоком уровне. Вплоть до того, что работой ООТФ предметно заинтересовался министр спорта Михаил Дегтярев. Мы недавно встречались с министром, обсуждали множество важных тем – в том числе и вопрос, который вы задали. Он действительно актуален, и РФС уже обратил на него внимание.
На конференции было аргументированно подчеркнуто: уровень компетенции многих руководителей клубов, к сожалению, оставляет желать лучшего. Скажем, спортивный директор – одна из ключевых фигур в клубной иерархии с широкой зоной ответственности: от главной команды до академии, связь между которыми критически важна. Поэтому на такую должность могут, на наш взгляд, назначаться специалисты с подтвержденной компетенцией – например, через лицензию РФС.
Надеюсь, в ближайшее время будут разработаны механизмы, которые смогут учитывать уровень квалификации менеджмента.
- Какими качествами, на ваш взгляд, нужно обладать, чтобы стать тренером? В чем суть тренерского мастерства?
- Видите ли, футбол – очень демократичная игра. Для игры в футбол пригоден любой клочок суши, а успешными в нем могут быть и быстрые, и медленные, и «малыши», и «богатыри». У каждого найдется своя «изюминка».
То же самое – с тренерами. Это профессия всеобъемлющая, включающая великое множество компетенций. Перечислить все невозможно, но ключевые качества бесспорны: знания, любовь к делу, готовность работать в режиме «24 на 7», умение чувствовать, создавать, развивать коллектив. Без сплоченного коллектива побед не видать, хоть ты суперзвездный состав собери. Сколько примеров, когда внешне сильная команда вдруг разваливается! Не потому, что люди вдруг разучились играть в футбол, а потому, что тренер утратил над ней контроль.
Иногда нужны жесткие меры, включающие умение «резать по живому». Иногда годятся только мягкие методы. Несправедливое наказание – повод для разлада, незаслуженное поощрение – вообще катастрофа. Так что суть и смысл тренерской профессии состоят в умении объединять людей и управлять ими так, чтобы каждый знал свою роль, понимал свою ценность. Идеальный баланс между кнутом и пряником – вечный предмет тренерского поиска.
- Каким вы видите будущее футбола? Насколько он будет зависеть от технических новшеств?
- Футбол – традиционно консервативный вид спорта, и это прекрасно. Футбол живет столетними традициями. Чем меньше мы в него вмешиваемся, тем он крепче и чище. Конечно, влияние технического прогресса неизбежно, но задача наша, на мой взгляд, состоит в том, чтобы грамотно контролировать внедрение технологий. Они не должны подменять суть игры.
- Чего бы вы хотели пожелать игрокам, тренерам и болельщикам во второй части сезона? Каким вы ее видите?
- Футболистам – постоянного совершенствования. Работать над техникой никогда не поздно. Находите для этого время: отрабатывайте удары, передачи, дриблинг. Только через качество владения мячом возможен настоящий прогресс.
Действующим тренерам – уверенности в себе и в своих командах. Тренерам, находящимся в поиске, - интересных назначений.
Болельщикам – интригующей, содержательной футбольной весны. Жаль, конечно, что за чемпионатом мира мы сможем наблюдать со стороны, не принимая в нем участия, но на международную арену мы вскоре обязательно вернемся. И это – пожелание всему отечественному футболу.
